Напад росії і білорусі на Україну

[4]

Пора бы уже признать что насильный метод мобилизации себя изжил еще лет так 100 назад. В бизнесе толстенные книги пишут как мотивировать людей, но нееет, те кто руководит мобилизацией этого видимо не знают...

Как вы предлагаете мотивировать несознательных уклонистов ? Им даже деньги в размере восьмикратной средней зарплаты по стране не нужны.

Я ще торік писав -- фронт треба перетворити на зручний, і відносно безпечний тир.

Глибочезні бліндажі!

Приїхав раз на рік (чи три) на місяць (чи два). Пожив у напруженні. Постріляв.
Трохи вгамував прадавню ненависть до вбивць, і поїхав додому. Накопичувати нову

Ехххххххх.... прикро, що так нема...
А зробили б так зразу, то НЕ було б мабуть, навіть, поняття "втомлений від війни" як на фронті, так і особливо в тилу

Фронт можна було би зробити суттєво безпечнішим, і навіть цікавим та розважальним. Чому президент зі сфери розваг і не зміг -- це загадка...

Це справді загадка! Він міг би дуже цікаво/розважально зробити і демобілізацію, і перебування на фронті...
Але, щось зовсім він забув, ким він був до того

Зробив "висновки" і продовжив топити за ЗЕ!
Ти не сказав жодного слова проти на адресу Зеленського

У тебе тільки узагальнення на адресу якісь дундуків

А навіщо щось саме зараз(під час війни) казати проти?
Я от вже чекаю(після закінчення війни) на вибори, коли там буде сивочолий(чи кого пропонуєш?) - щоб НЕ піти на вибори, зате потім всім вам гордо заявляти - "Ну що так слабо? Що, знову не того обрали? А чого так, га? Без мене ж обирали! То чого знову куйового вибрали?"

Федоров: Я вранці переглядав зведення про роботу операторів дронів - на одному з напрямів (не буду називати) один підрозділ за останню добу знищив дронами 100 одиниць ворожої техніки - це все в кучі: бмп+сау+інші види техніки, але це робота дронами одного підрозділу

Мандамсссс - при таких цифрах/результатах сам Б закурить нервово в стороні

Зарубіжний бізнес: раніше ми чекали, що війна ось скоро закінчиться та ми зайдемо в Україну, а тепер ми вже не чекаємо, коли війна закінчиться, а заходимо (зайшли) та працюємо, створюємо нові робочі місця, інвестуємо, масштабуємо, враховуючи всі ризики.

Якось воно не корелюється трошки з дійсністю.
Ті бізнеси які на 100% зав'язані, закладають величезні ризики, ті які можуть переносити найважливіше, переносять процеси за кордон, і цей процес йде доволі інтенсивно...

Навіть IT, при аналізі просто зі сторони, демонструє стійке зменшення частки розробки в Україні, із-за занадто великих ризиків провалу строків проектів при мобілізації співробітників. Напевно, будь-яка айтішна контора закриється при мобілізації 25-30% співробітників за місяць.
І це, напевно, ключова проблема чому йде відтік замовлень та грошей із-за кордону з цієї галузі, яка могла б стати локомотивом відродження України, яка має напевно, найбільший мультиплікатор грошей для суміжних галузей в х5.

Мобілізація айтішника який тягне із-за кордону 150 тис.грн. за місяць в гривневому еквіваленті, приводить до втрат в реальній економіці 200-300 тис грн./міс, (150тис втрата доходу + 100 тис виплат у зоні бойових дій). Як можна виправдати такий ідиотизм з боку держави при все більше і більше обмежених ресурсах?

На DOU десь приводилася цікава статистика, що було заброньовано за весь час аж... 3400 співробітників, при 250тис.+ у галузі.

Якось дивно виходить, може щось не так, але рашисти вже давно забезпечили гарантоване бронювання айтішників, напевно ми в цьому плані гірше рахуємо.

Може хтось хто ближче до ІТ зможе прокоментувати правильність спостережень?

fler спасибо. чётко и по делу.

Пора бы уже признать что насильный метод мобилизации себя изжил еще лет так 100 назад. В бизнесе толстенные книги пишут как мотивировать людей, но нееет, те кто руководит мобилизацией этого видимо не знают...

Как вы предлагаете мотивировать несознательных уклонистов ? Им даже деньги в размере восьмикратной средней зарплаты по стране не нужны.

Це справді проблема... - а для "затяжної війни" - так це, взагалі, НЕсумісні речі!(твердо ухилятись від мобілізації)

І тепер цю проблему значно важче вирішити, ніж ще рік тому...
Бо, з самого початку "запороли все" - це просто мобілізовані через декілька місяців усвідомили, що НЕМАЄ ЧІТКОГО ТЕРМІНУ мобілізації!!!
Нема чіткого терміну ротації!!!
Нема чіткого поняття, коли саме відпустка і на скільки днів?! Так як в законі то прописали(і то майже аж за рік часу!!!) що надається 30днів/рік(+10 за сімейними обставинами) - але, цією відпусткою керує начальство і ділить її, як само хоче - на 15+15, або 10+10+10, або взагалі 10, чи 15днів на рік, а на решту - пиши рапорт на компенсацію!(у різних підрозділах це по-різному відбувається)

А тепер, на моменті, вже мабуть мало вирішити оці☝️ проблеми вище(хоч, навіть, їхнім вирішенням ще не дуже займаються) - потрібна ще якась додаткова мотивація/додаткові важелі підштовхування ухилянтів до НЕухилення!

Зарубіжний бізнес: раніше ми чекали, що війна ось скоро закінчиться та ми зайдемо в Україну, а тепер ми вже не чекаємо, коли війна закінчиться, а заходимо (зайшли) та працюємо, створюємо нові робочі місця, інвестуємо, масштабуємо, враховуючи всі ризики.

Якось воно не корелюється трошки з дійсністю.
Ті бізнеси які на 100% зав'язані, закладають величезні ризики, ті які можуть переносити найважливіше, переносять процеси за кордон, і цей процес йде доволі інтенсивно...

Ок, візьмемо, наприклад, одного з наших найбільших експортерів - виробника металевої продукції (навмисно не назову його). Як ви уявляєте перенести таке виробництво за кордон? Ніхто й не збирається його переносити, тим більше, що перед повномасштабним вторгненням був побудований та почав роботу ще один їх новий надсучасний завод, який перевершує вимоги ЄС щодо низького вмісту вуглецю. У 2022 році через війну ЄС відмінила їм квоти на експорт, що дозволило знайти нових клієнтів і нормально працювати, адже через закриття портів експорт майже зупинився, що для компанії, яка працює 85% на експорт і лише 15% всередині країни самі розумієте..

Навіть IT, при аналізі просто зі сторони, демонструє стійке зменшення частки розробки в Україні, із-за занадто великих ризиків провалу строків проектів при мобілізації співробітників.

Ні, не так. Частка розробки в Україні збільшується.

Напевно, будь-яка айтішна контора закриється при мобілізації 25-30% співробітників за місяць. І це, напевно, ключова проблема чому йде відтік замовлень та грошей із-за кордону ..

Ні, не чула, щоб їх масово мобілізували. Відтік замовлень з-за кордону пов'язаний з тим, що у них там менше стало замовлень, попит зменшився та зросло безробіття.

..з цієї галузі, яка могла б стати локомотивом відродження України..

Так і буде, не сумнівайтесь. Федоров каже, що минулого року виробників дронів було лише 7, а зараз їх 200. І це тільки виобників дронів, а є ж і інші ІТ-шники.

Мобілізація айтішника який тягне із-за кордону 150 тис.грн. за місяць в гривневому еквіваленті, приводить до втрат в реальній економіці 200-300 тис грн./міс, (150тис втрата доходу + 100 тис виплат у зоні бойових дій). Як можна виправдати такий ідиотизм з боку держави при все більше і більше обмежених ресурсах?

Де брати, напр., операторів дронів? Їх треба багато.

На DOU десь приводилася цікава статистика, що було заброньовано за весь час аж... 3400 співробітників, при 250тис.+ у галузі.

Спільнота DOU - це не вся Україна.
Якщо шукаєте погане у нас в ІТ, то підкажу де саме воно є - шукайте в Мінцифри. Вони успішно пиляють зарубіжні гранти, але замість того, щоб підтримувати українські ІТ-компанії, підтримують наших конкурентів - іноземних ІТ-вців. У Федорова є прекрасне бачення "як має бути і що треба робити", але він має залучати до цього більше українських виробників.

На DOU десь приводилася цікава статистика, що було заброньовано за весь час аж... 3400 співробітників, при 250тис.+ у галузі.
Якось дивно виходить, може щось не так, але рашисти вже давно забезпечили гарантоване бронювання айтішників, напевно ми в цьому плані гірше рахуємо.

Забронювати можна офіційно оформлених по трудовому договору працівників, а як відомо, айтішники часто полюбляють оформляти свою діяльність як ФОП, для яких бронювання не передбачено.
Але це не точно.

Мобілізація айтішника який тягне із-за кордону 150 тис.грн. за місяць в гривневому еквіваленті, приводить до втрат в реальній економіці 200-300 тис грн./міс, (150тис втрата доходу + 100 тис виплат у зоні бойових дій). Як можна виправдати такий ідиотизм з боку держави при все більше і більше обмежених ресурсах?

Де брати, напр., операторів дронів? Їх треба багато.

Навіщо на оператора дрона айтішники зі знанням С++? Для таких задач достатньо звичайного геймера.

Пора бы уже признать что насильный метод мобилизации себя изжил еще лет так 100 назад. В бизнесе толстенные книги пишут как мотивировать людей, но нееет, те кто руководит мобилизацией этого видимо не знают...

Как вы предлагаете мотивировать несознательных уклонистов ? Им даже деньги в размере восьмикратной средней зарплаты по стране не нужны.

Предлагаю мотивировать чтоб люди приходили сами. По классике - материальная мотивация (она уже есть, но я бы поднял зарплату на небоевые специальности так чтобы она была ненамного но скажем на 10-20% больше чем на такие же на гражданке) + нематериальная (а вот тут еше непочатый край работы - нужно прогарантировать людям уважительное отношение к себе, понятный и прозрачный механизм гарантирующий службу по желательному профилю, отпусков + демобилизации, ну а те кто в бою должны вообще иметь железные гарантии от государства и последующие привилегии. Только тут еще нужно корочки УБД налево направо не раздавать). И все - вот те кто сам пришел по повестке - те и есть наш мобилизационный ресурс. А тех кто не придет по первой повестке нужно иметь смелость признать что их для армии нет, не зависимо от того где находится их тушка (ну можно еще ограничивать в правах - но тут прицепом идет вопрос "а что в этой стране эти права кому-то дают?" - неплохо было бы 30 лет не продвигать идею "каждый сам за себя" а сделать чтоб эти права давали что-то материальное по сравнению с теми у кого их нет). А будем давить людей и ловить на улицах - их не станет и для экономики т.к. уйдут в тень, ну неужели опыт СССРа ничему не научил? А притащим в армию на веревке - тоже польза сомнительная от такого человека, и кстати от всех его родственников, которые прям так и вижу как эту страну любить будут после того как их кормильца в бусик запаковали. Вот так вот. И плюс еше при таком подходе высвобождается колосальный ресурс задействованый сейчас на отлове - всех этих мордатых военкомов, ну им оно понятно вряд ли понравится.

Якось воно не корелюється трошки з дійсністю.
Ті бізнеси які на 100% зав'язані, закладають величезні ризики, ті які можуть переносити найважливіше, переносять процеси за кордон, і цей процес йде доволі інтенсивно...

Ок, візьмемо, наприклад, одного з наших найбільших експортерів - виробника металевої продукції (навмисно не назову його). Як ви уявляєте перенести таке виробництво за кордон? Ніхто й не збирається його переносити, тим більше, що перед повномасштабним вторгненням був побудований та почав роботу ще один їх новий надсучасний завод, який перевершує вимоги ЄС щодо низького вмісту вуглецю. У 2022 році через війну ЄС відмінила їм квоти на експорт, що дозволило знайти нових клієнтів і нормально працювати, адже через закриття портів експорт майже зупинився, що для компанії, яка працює 85% на експорт і лише 15% всередині країни самі розумієте..

Метал в чушках... це як і зерно в натуральному вигляді, продукція з малою доданою вартістю, виробництво якої забруднює і викачує з наших ресурсів багато, залишає бруд у нас, а метал йде на експорт, знаємо "технологічність і екологічність. З цим зрозуміло.
Мені більше цікава ситуація з технологічним виробництвом з великим технологічним і інженерним змістом, яке дає велику додану вартість.

Навіть IT, при аналізі просто зі сторони, демонструє стійке зменшення частки розробки в Україні, із-за занадто великих ризиків провалу строків проектів при мобілізації співробітників.

Ні, не так. Частка розробки в Україні збільшується.

Дивно, а статистика на профільному ДОУ показує зменшення, як занятих, так і валовий грошовий еквівалент.

Напевно, будь-яка айтішна контора закриється при мобілізації 25-30% співробітників за місяць. І це, напевно, ключова проблема чому йде відтік замовлень та грошей із-за кордону ..

Ні, не чула, щоб їх масово мобілізували. Відтік замовлень з-за кордону пов'язаний з тим, що у них там менше стало замовлень, попит зменшився та зросло безробіття.

Дивно, якщо йде операція бусик безперервно, то частка спеців які раптово випадають з процесу повинна збільшуватись.
З введенням нового реєстру, цей процес піде швидше. Ви дійсно вважаєте, що раптові випадіння одного чи декількох спеців з проекту не вплине на стійкість та строки проекту? Замовники банально бояться давати замовлення в проект який може просто розвалитися за тиждень з мобілізацією ключових спеців. З інтернетом, старлінки, з електрикою станції та генератори, розводілено по країні, але мобілізація ставить хрест на всіх цих захистних механізмах безперевності бізнесу. Це напевно замовники зі сталевими яйцями, при таких умовах будуть розвивати бізнес... І простіше віддати замовлення індусам чи полякам, або тим хто вже виїхав в в еропейські країни. Зменшення ризиків, класичний елементарний менеджмент.

..з цієї галузі, яка могла б стати локомотивом відродження України..

Так і буде, не сумнівайтесь. Федоров каже, що минулого року виробників дронів було лише 7, а зараз їх 200. І це тільки виобників дронів, а є ж і інші ІТ-шники.

Щось телемарафоном так сильно запахло...
Відразу виринають слова Чмута... виробників багато, але продукти допилюються роками о нормального стану, і те що видається спочатку, через рік вже абсолютно інший виріб... якщо з цих 200, нормально і стабільно почало літати хоча б 20, то це реальний успіх.

Мобілізація айтішника який тягне із-за кордону 150 тис.грн. за місяць в гривневому еквіваленті, приводить до втрат в реальній економіці 200-300 тис грн./міс, (150тис втрата доходу + 100 тис виплат у зоні бойових дій). Як можна виправдати такий ідиотизм з боку держави при все більше і більше обмежених ресурсах?

Де брати, напр., операторів дронів? Їх треба багато.

Тут взагалі... давайте відповім аналогією.
Пілота винищувача чи бойового гелікоптера можна направити в піхоту, але це те ж саме, що топити пічку валютою, гріти буде... але доцільність і ціна цього сумнівна...
Оператора дрона можна підготувати за місяць, розробника, напевно, від 3-5 років.
Якщо так будемо розбазарювати спеців, то поразка неминуча.

На DOU десь приводилася цікава статистика, що було заброньовано за весь час аж... 3400 співробітників, при 250тис.+ у галузі.

Спільнота DOU - це не вся Україна.
Якщо шукаєте погане у нас в ІТ, то підкажу де саме воно є - шукайте в Мінцифри. Вони успішно пиляють зарубіжні гранти, але замість того, щоб підтримувати українські ІТ-компанії, підтримують наших конкурентів - іноземних ІТ-вців. У Федорова є прекрасне бачення "як має бути і що треба робити", але він має залучати до цього більше українських виробників.

Назвіть більш інформативний профільний ресурс для айтішників?
(Блог флая, не пропонувати. )