|
Напад росії і білорусі на Україну |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Додано: Сер 05 чер, 2024 20:40
vitaliiangel написав: Hotab написав:А в цих структурах завжди ЧЧВ (Человек человеку волк). Завжди підставлять, зʼїдять. А гроші смішні, якщо ти не зверху піраміди.
хотаб я тебя не узнаю. Двигайся дальше. Обьясни плз почему за народные деньги такая структура превращается в стадо волков. Интересно сойдётся твоя версия с моей.
Шо ты там не узнаешь)) Это там всегда так было. К слову во многих частях армии тоже так. Или НГУ Причины глубоко. И тянутся десятилетия. По моему мнению , как силовика с многолетним стажем, селекция для роста делается так, чтоб не демократичный начальник был, а жестко тр.... Я сам не сторонник демократии в армии (полиции и других силовых) . Она там не работает. ИМХО должен быть баланс требовательности и человечности. Но верхнему руководству всегда удобнее, чтобы в его подчинении командиры среднего звена управляли авторитарно. Чтоб выполняли беспрекословно любую квадратную задачу не задавая вопросы. Например: ненормированный рабочий й день. По закону нормирован. Но по факту нет. Как заставить работать больше и бесплатно? В демократии такое сработает? Нет. Загнанные запуганные люди , на которых компромат, под прессингом - будут работать сколько скажут. Построить эскадрилье за свои деньги оружейку. Денег государство не дало. А она должна быть правильная, по уставу. Чтоб инспекция проверила и была довольна. Как мягкий комэска объяснит летчикам, что они должны с кармана достать свои кровяные? Авторитарный угрозами сможет Но если что это далеко не всегда он не профессионал тот комеска)) Даже часто наоборот. )) Просто среди профи , коих много, выберут еще и питараса в начальники)) Личностное и профессионализм это идет часто не вместе)) В бизнесе люди идут по лестнице вверх а в армии умным человеком может командовать майор который 2+2 прибавить не может потому что он пропил мозки.А майор он не потому что умнее солдата а потому что окончил училище военное пока тот кем он командует может бизнес строил с нуля или просто намного ирудированней во всех вопросах.Я как бы это пытался донести.
В бизнесе руководят тоже нередко далеко не лучшие. И кумовство, и просто порой умеют пустить руководству в глаза пыль и занимать не свою должность. Все это тоже есть. И я тоже имею друзей и знакомых Ни о чем разговор.
Востаннє редагувалось Hotab в Сер 05 чер, 2024 20:46, всього редагувалось 2 разів.
-
Hotab
-
-
- Повідомлень: 16434
- З нами з: 15.02.09
- Подякував: 396 раз.
- Подякували: 2493 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
4
3
Додано: Сер 05 чер, 2024 20:42
konstantin kirovograd написав:В бизнесе люди идут по лестнице вверх а в армии умным человеком может командовать майор который 2+2 прибавить не может потому что он пропил мозки.
вы меня опередили. В бизнесе если ты из себя что то представляешь, с г*** тебя смешивать не будут. В бюджетных структурах строгая иерархия "я начальник - ты дурак" и всё что происходит в коллективе - прямое отражение IQ начальника. При этом он может быть даже олигофреном. Бюджету всё равно кому платить зарплату олигофрену или гению. А частнику не всё равно. Ему нужен результат - прибыль и довольные клиенты. Ситуацию могли бы исправить ЧВК. Ставят задачу, называют сумму средств за её выполнение. И всё. Ни один генерал сверху в выполнение не лезет со своими ценными советами. Если задача нереалистична или требует больших жертв ни одно ЧВК такую к исполнению не возьмёт. Частник понимает бабы не нарожают мотивированных, физически и морально крепких, хорошо обученных. ко всем, считайте что это моё в идение как поднять эффективность без мясных штурмов и бусификации. Тут задавали вопрос что делать. Если лыжи не едут не надо их толкать. Надо чтобы ехали.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Сер 05 чер, 2024 21:27, всього редагувалось 6 разів.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30687
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2522 раз.
- Подякували: 3507 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Сер 05 чер, 2024 20:42
Hotab написав:Успіх Нам щось двічі пропонували підписати контракт - всі відмовились! 
Про всяк випадок нагадаю: е-оселя під солодкі 3% лише для контрактьорів. Мобіку - зась.
Та хто ми такі??? Раби мають ходити з похиленими головами і дивитись тільки вниз п.с. Треба буде ще раз переглянути серіал "Втеча з в'язниці" 
-
Успіх
-
-
- Повідомлень: 8672
- З нами з: 18.03.21
- Подякував: 291 раз.
- Подякували: 1010 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
8
1
5
Додано: Сер 05 чер, 2024 20:49
vitaliiangel написав:В бюджетных структурах строгая иерархия "я начальник - ты дурак" и всё что происходит в коллективе - прямое отражение IQ начальника.
Саме так і є! А судячи з усього бардаку в Марсіанській армії - то IQ більшість начальників не айс...
-
Успіх
-
-
- Повідомлень: 8672
- З нами з: 18.03.21
- Подякував: 291 раз.
- Подякували: 1010 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
8
1
5
Додано: Сер 05 чер, 2024 20:51
Успіх
Успіх , вже надоїло . Поїхав копати - трагедія , миєш снаряди- трагедія , сів за кермо -трагедія .
Ти -воїн .
-
холява
-
2
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 5303
- З нами з: 27.09.12
- Подякував: 4144 раз.
- Подякували: 4538 раз.
-
-
Профіль
-
-
5
22
1
Додано: Сер 05 чер, 2024 20:51
Успіх написав: vitaliiangel написав:В бюджетных структурах строгая иерархия "я начальник - ты дурак" и всё что происходит в коллективе - прямое отражение IQ начальника.
Саме так і є! А судячи з усього бардаку в Марсіанській армії - то IQ більшість начальників не айс...
я там дополнил.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30687
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2522 раз.
- Подякували: 3507 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Сер 05 чер, 2024 20:53
vitaliiangel При этом он может быть даже олигофреном. Бюджету всё равно кому платить зарплату олигофрену или гению
Это не так. Ты не принимаешь, что не только в бизнесе есть показатели эффективности. Берем летную часть. Одни ремонтируют технику, другие летают. Если на всех (или отчасти) звеньях будут стоять олигофрены, техника будет сыпаться, пилоты будут биться и от техники, и от собственного непрофессионализма. У начальника любого уровня есть тоже начальник. Вплоть до НГШ и министра. И с них тоже спрашивают за результат (в нашем случае за аварии и катастрофы). Понял? То есть да, может быть негодяй по жизни начальник. Несправедлив. Создать неприятную атмосферу. Но профи однозначно. И требовать от остальных быть профи тоже будет.
-
Hotab
-
-
- Повідомлень: 16434
- З нами з: 15.02.09
- Подякував: 396 раз.
- Подякували: 2493 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
4
3
Додано: Сер 05 чер, 2024 20:58
Hotab написав:Понял? То есть да, может быть негодяй по жизни начальник. Несправедлив. Создать неприятную атмосферу. Но профи однозначно. И требовать от остальных быть профи тоже будет.
да ты прав. В бизнесе еще ценится неконфликтность. Пусть даже супер профи начальник если начнёт обкладывать матом персонал, люди уволятся и будет этот профи работу работать сам. Из силовиков не хотят увольняться ради пенсии. Мой приятель тыловая крыса бредит своим бизнесом, говорит давно бы уволился, но надо доработать до пенсии. Работу и сослуживцев ненавидит Конфликтные в бизнесе тоже есть но на узких участках и с урезанными полномочиями. Типа все знают что какой то инженер конфликтный, но полномочий гноить людей ему не дадут. Поорёт потом успокоится. Всем насрать что он там орёт. Нет полномочий его и не боятся. Я встречал гл. технолога и гл. инженера вообще без полномочий. Как раз из-за конфликтности.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Сер 05 чер, 2024 21:21, всього редагувалось 1 раз.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30687
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2522 раз.
- Подякували: 3507 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Сер 05 чер, 2024 21:27
vitaliiangel Из силовиков не хотят увольняться ради пенсии
Это правда. И потому, к тому нашему разговору о ранних пенсиях. Да, можно ее сделать и с 50, и с 55 лет (опять же для каких специальностей? Детройт может лекции и читал бы до 60, а истребителю в 60 уже нереально пройти ВЛК в Виннице… да и пилот военного вертолета в 50-60 лет не очень полетает с его подуставшим зрением на 3 метрах… ) Но надо сохранить хоть минимальную привлекательность профессии. То есть чтобы воин не хотел скорее убежать за КПП домой, а в 25 лет выслуги - убежать уже навсегда, сделайте приличную зарплату, нормальные условия (а не со своей зарплаты лейтенант покупает резинки и свечи в КАМАЗ , а летчик оружейку и летный класс ремонтирует своими руками и за свои деньги) . А иначе , чем завлечь в харьковское танковое 17-летнего юношу? Он сейчас идет с одной мыслью : «зато не в 60 лет как у папы на заводе пенсия 100 дол. А 400 дол и в 45»
Востаннє редагувалось Hotab в Сер 05 чер, 2024 21:29, всього редагувалось 1 раз.
-
Hotab
-
-
- Повідомлень: 16434
- З нами з: 15.02.09
- Подякував: 396 раз.
- Подякували: 2493 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
4
3
Додано: Сер 05 чер, 2024 21:29
vitaliiangel
«Система (или порядок) бьет класс» — известная фраза, означающая, что система оказывается сильнее отдельных, даже самых высококлассных специалистов, а создание организационного порядка, или, другими словами, «четкой системы работы», позволяет компаниям побеждать в конкурентной рыночной борьбе.* (С)
На цьому побудована армія. Що система, порядок зведені у вищу степень. І виходячи з того, що задачі армії спеціфічні, бажання учасників на останньому місці. На відміну від АТБ.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25592
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Схожі теми
|
|
33 |
127310 |
|
|
1493 |
313125 |
|
|
6076 |
998200 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|