Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 87728773877487758776 ... 14458>
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 11:07

  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:А якщо об'єднається з військовими -- ?

власть давно слилась с военной верхушкой и лоббирует интересы тыловых крыс, а так же уважаемых впенсов которым в 45 в окоп низзя. Как вы себе представляете что власть сольётся с долярчиками? Стефанчук и Тищенко будут с лопатами окопы рыть или долярчика заберут в Раду?

я думаю detroytred мав на увазі під обєднанням що влада остаточно стане на бік війська, і перестане навіть створювати видимість збереження яких небуть прав цивільних, тобто "все для перемоги", "військова доцільність" і т.д., така собі військова хунта де пару сотень в місяць померлих в тцк від епілепсії немають жодного значення заради світлої мети. А про такі дрібниці як свобода пересування, приватна власність, презумпція невинуватості, право на суд чи мед.допомогу та інше ніхто й згадувати небуде
Letusrock
 
Повідомлень: 2553
З нами з: 03.05.22
Подякував: 16 раз.
Подякували: 14 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 11:07

  detroytred написав:
  _hunter написав:
  detroytred написав:А якщо об'єднається з військовими -- ?

много раз уже проходили - из наиболее свежих примеров - Аргентина...

То в Аргентині, а як може бути саме в нас?

не понял вопроса... - где-то было не как в Аргентине? (на всякий случай - с 19го года)
_hunter
 
Повідомлень: 10051
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 488 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 11:08

  Faceless написав:На тапку ваші повідомлення з фреймами не відображаються, fyi
Хоча може то й на краще
спасибо.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3504 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 11:08

  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:Наведіть приклади іншого порядку проходження вслужби офіцерським складом. Тобто на посадах рядового і сержантського складу. Будь де в інших країнах.
Діючий всл чи воєнпенс значення не має ніякого. На це не дивляться. Враховується взвання, ВОС.
В других странах звания тоже раздавали направо и налево, а потом вышел перекос офицеров в запасе дох..я а воевать некому.
  detroytred написав:Злиття влади з військовими полягає не влада в окоп до Успіха, а повне! лобіювання інтересів Успіха владою.
это утопия. У них с властью разные интересы.

Тобто ніде нема такого.
А перекос -- це вже інший предмет розмови.


Якщо владі буде загрожувати зовнішня агресія втратою, то на кого їй спиратися, як не на військо?
Самий що не є спільний інтерес.
Спільніше нікуди.
detroytred
 
Повідомлень: 24835
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 11:12

  Letusrock написав:я думаю detroytred мав на увазі під обєднанням що влада остаточно стане на бік війська, і перестане навіть створювати видимість збереження яких небуть прав цивільних, тобто "все для перемоги", "військова доцільність" і т.д., така собі військова хунта де пару сотень в місяць померлих в тцк від епілепсії немають жодного значення заради світлої мети. А про такі дрібниці як свобода пересування, приватна власність, презумпція невинуватості, право на суд чи мед.допомогу та інше ніхто й згадувати небуде
"Военная целесообратность" и "всё для победы" означает умереть десятку бойцов за 100 метров посадки, а кто не захочет умрёт от эпилепсии. Где здесь интересы военных? имхо (в широком смысле) интересы военых это стабильное снабжение и относительно невысокие потери. Диктатура не гарантирует ни того ни другого.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 25 чер, 2024 11:14, всього редагувалось 1 раз.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3504 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 11:14

  _hunter написав:
  detroytred написав:
  _hunter написав:много раз уже проходили - из наиболее свежих примеров - Аргентина...

То в Аргентині, а як може бути саме в нас?

не понял вопроса... - где-то было не как в Аргентине? (на всякий случай - с 19го года)

Я веду мову не про захоплення влади військовими (приходу до влади військових), а про об'єднання влади з військовими -- зміщення балансу у бік лобіювання інтересів військових.
Накшалт -- все для фронту, все для перемоги.

Бо поки баланс інший: як приклад - військові на корчах і з лопатами, цивільні на добрих машинах і з технікою, яка будує новобудови тощо.
detroytred
 
Повідомлень: 24835
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 11:15

  detroytred написав:а про об'єднання влади з військовими -- зміщення балансу у бік лобіювання інтересів військових.
с вашей точки зрения что входит в топ 3 интересов военных?
  detroytred написав:Якщо владі буде загрожувати зовнішня агресія втратою, то на кого їй спиратися, як не на військо?
Самий що не є спільний інтерес.
Спільніше нікуди.
всё правильно только интересы военных так же само игнорируются как интересы пэрэсичных.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 25 чер, 2024 11:18, всього редагувалось 1 раз.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3504 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 11:17

  Letusrock написав:
  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:А якщо об'єднається з військовими -- ?

власть давно слилась с военной верхушкой и лоббирует интересы тыловых крыс, а так же уважаемых впенсов которым в 45 в окоп низзя. Как вы себе представляете что власть сольётся с долярчиками? Стефанчук и Тищенко будут с лопатами окопы рыть или долярчика заберут в Раду?

я думаю detroytred мав на увазі під обєднанням що влада остаточно стане на бік війська, і перестане навіть створювати видимість збереження яких небуть прав цивільних, тобто "все для перемоги", "військова доцільність" і т.д., така собі військова хунта де пару сотень в місяць померлих в тцк від епілепсії немають жодного значення заради світлої мети. А про такі дрібниці як свобода пересування, приватна власність, презумпція невинуватості, право на суд чи мед.допомогу та інше ніхто й згадувати небуде

Саме так.

Чи можливий і як буде такий варіант, якщо на нього підуть влада та військові, -- я поки навіть не уявляю.
Тому і запропонував обговорення.
detroytred
 
Повідомлень: 24835
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 11:18

  detroytred написав:
  vitaliiangel написав:власть давно слилась с военной верхушкой и лоббирует интересы тыловых крыс, а так же уважаемых впенсов которым в 45 в окоп низзя. Как вы себе представляете что власть сольётся с долярчиками? Стефанчук и Тищенко будут с лопатами окопы рыть или долярчика заберут в Раду? у нас по факту 2 ЗСУ. Одни воюют 28 месяцев, другие пишут отчёты в тылу.
  detroytred написав:Влада поки тримає нейтралітет...
нет нейтралитета. Бусификация это новая линия фронта. Консенсус должны искать политики а не военные. У военных консенсус - накинутся толпой на одного.

Наведіть приклади іншого порядку проходження вслужби офіцерським складом. Тобто на посадах рядового і сержантського складу. Будь де в інших країнах.
Діючий всл чи воєнпенс значення не має ніякого. На це не дивляться. Враховується взвання, ВОС.

Злиття влади з військовими полягає не влада в окоп до Успіха, а повне! лобіювання інтересів Успіха владою.
Звісно, що чийсь рахунок.
Ну і оскільки інопланетян нема, то за рахунок цивільних.
Зміщення балансу в бік військових..
А поки нейтралітет.

Елітні війська воєнпенсів. І не кажіть що такого не було.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40106
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2846 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 25 чер, 2024 11:23

  vitaliiangel написав:
  Letusrock написав:я думаю detroytred мав на увазі під обєднанням що влада остаточно стане на бік війська, і перестане навіть створювати видимість збереження яких небуть прав цивільних, тобто "все для перемоги", "військова доцільність" і т.д., така собі військова хунта де пару сотень в місяць померлих в тцк від епілепсії немають жодного значення заради світлої мети. А про такі дрібниці як свобода пересування, приватна власність, презумпція невинуватості, право на суд чи мед.допомогу та інше ніхто й згадувати небуде
"Военная целесообратность" и "всё для победы" означает умереть десятку бойцов за 100 метров посадки, а кто не захочет умрёт от эпилепсии. Где здесь интересы военных? имхо (в широком смысле) интересы военых это стабильное снабжение и относительно невысокие потери. Диктатура не гарантирует ни того ни другого.

Диктатура найефективніша форма правління, статистично недовго, навіть у відсталих деспотіях (скоріш за все, є статистично значима кореляція). Не думаю, що в Україні менталітет азіатського типу (матка і решта саранчі/мурашок). Скоріше кожен сам собі хутір і гетьман на ньому.
Востаннє редагувалось flyman в Вів 25 чер, 2024 11:25, всього редагувалось 1 раз.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40106
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2846 раз.
 
Профіль
 
1
3
  #<1 ... 87728773877487758776 ... 14458>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Stan78 і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 106578
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 286530
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 947894
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама