Напад росії і білорусі на Україну

Був я і в ролі "просящого" у дуже складній ситуації, так і в ролі того, у кого просили. Ну не може просящий так себе вести! Я пам'ятаю у першому випадку, що також мені той (у кого я просив) вилив відро лайна на голову, говорив зі мною зверхньо, голосно при всіх, щоб чули як я в нього прошу. Звичайно я міг показати гордість, свою незламність, пофігізм і послати його до 3-х чортів. І може з боку це б виглядало круто і достойно, але не результативно. Макрона взагалі не зустріли по протоколу, посадили на стульчику біля столу Трампа, як його секретаря, але він проковтнув, бо хотів результат.

А Зеленський не тільки за себе відповідає, якщо із-за його гордині отримаємо менше зброї, а відповідно більше летальних випадків, то це буде на його совісті. За мною також були люди (я програв нашу спільну зарплату за 2 місяці у казино по молодості / по дурості), тож я не міг собі дозволити гордість, тому прийшлося просити тихенько гроші у мажора з опущеною головою, доки він мене поносив.
З іншого боку, "бідні родичі" приходили і до мене просити, то по великому рахунку мені пофіг на їх проблеми, навіть якщо вони дуже справедливі, навряд чи я щось дав би, якби мені нагрубили

detroytred

Ключові слова - різкому відкритому публічному прямому в Овальному кабінеті.

Ви так кажете, наче ДО цього амери себе з ним ввічливого
.

Трамп та команда використали весь спектр аб'юзивних тактик: газлайтинг, звинувачення жертви, примус до подяки, маніпуляцію

І це не просто нам всім відчувалось через екрани, до таких висновків дійшов ChatGPT.

Аналіз через ШІ свідчить про такі ключові моменти:

— Звинувачення жертви у своєму становищі:
«Ви дозволили собі бути в дуже поганій позиції» — таку класичну фразу абʼюзера каже Трамп Зеленському. Звинуватити жертву в тому, що вона страждає, а ще винні, що росія вас окупувала та вбиває ваших людей.

— Тиск та примус до «подяки»:
Токсик Венс вимагає від Зеленського сказати «дякую» — це жахливий прийом, змусити жертву дякувати за допомогу, яка їй життєво необхідна. Далі такі токсичні люди звинувачують її у невдячності, якщо вона намагається відстоювати свої права.

— Маніпуляція поняттям «мир»:
Трамп заявляє, що Зеленський "не готовий до миру". Але під цим він має на увазі капітуляцію України. Це типова маніпуляція - підміна поняття "справедливий мир" поняттям "здавання в полон".

— Відмова визнавати реальність війни:
Трамп постійно каже, що у Зеленського немає карт, що без нас у вас ніяких карт. Це ще один прийом аб'юзера - знецінювати зусилля жертви, стверджуючи, що вона безсила без милості «рятівника».

— Знецінення жертв війни:
"Якщо у вас буде припинення вогню, ви повинні це прийняти, щоб кулі перестали літати, а ваші люди перестали вмирати". Але Трамп ігнорує, що припинення вогню без гарантій - це просто перепочинок для росії, щоб перегрупуватися та завдати нового удару.

— Тактика домінування:
Трамп постійно перебиває, не дає говорити Зеленському. Він каже: «Ні-ні, ви й так наговорили». Це навмисне використання психологічного тиску для встановлення ієрархії, де Зеленський - підлеглий.

— Примус до капітуляції під виглядом «дипломатії»:
Венс стверджує, що "шлях до миру лежить через дипломатію". Це класична тактика, коли агресору дають можливість продовжувати свою агресію без опору.

— Проекція та підміна понять:
Трамп заявляє: "Ви граєте життям мільйонів людей". Але саме це робить він, перекладаючи відповідальність на Зеленського.

— Створення ілюзії, що Зеленський щось винен Америці:
США справді допомагають Україні, але надання цієї допомоги у формі «ви зобов'язані підкорятися, інакше нічого не отримаєте» - це форма фінансового та військового примусу, а не партнерство.

— Знецінення українського опору:
Трамп заявляє, що «якби не наше озброєння, ця війна закінчилася за два тижні». Це спроба повністю стерти заслуги українців та подати їх як повністю залежних від США.

Ви зараз побачили класичні брудні прийоми від людей, яким природньо не притаманна емпатія. Вони не вміють «входити в положення» та «вставати на місце». Вони бачать тільки свою вигоду та «велич». Їм не цікаві наші сльози і тим паче наша свобода. Це глобальний абʼюз. Ті, хто стикався з таким в особистому житті зрозуміє — там не можна лишатися, бо втратиш себе. Тільки рух на гору!

🇺🇦Реальна Війна

Справа не в новому чи старому сказаному, а у різкому відкритому публічному прямому запереченні Трампу-Венсу на очній зустрічі і не десь, а в Овальному кабінеті.
Ключові слова - різкому відкритому публічному прямому в Овальному кабінеті

ребенок на празднике может сказать какую то глупость, и что вышвыривали его? Из этой ситуации есть хорошие выходы от шутки до предложения не обсуждать сейчас спорные вопросы. Зеленский повел себя как ребенок. Трамп был не готов к такому ходу и повел себя как придурок/гопник никогда не слышавший про моральные нормы. Спорить не везде уместно, но это не нарушает моральных норм. Обычно в неуместной ситуации просто говорят "давайте не будем сейчас спорить". А вышвыривать гостя неуместно везде и грубо нарушает их

Ну не може просящий так себе вести!

А якщо ви просите, а вас лише принижують, а давати нічого не збираються?) І ви це зрозуміли, тоді як?

Ну не може просящий так себе вести! Я

просящий тут вообще то Трамп (договор про ископаемые на 500 ярдов уе). Зеленский хотел получить за эту сумму какие то гарантии. Трамп хотел чтобы ему просто отдали 500 ярдов. Кто просящий?

detroytred
Мабуть десь так. На що може піти ображений Трамп? Начебто принести в жертву Україну (відключити/припинити) не варіант, катастрофу в Україні йому не пробачать ні в США, ні в Європі.

Імхо.
Не піде він на відключення, повне припинення допомоги Україні.
Він просто не буде підримувати попередній рівень і тим паче збільшувати.
Катастрофи не буде.
Буде довга болісна боротьба...
З зміщення акценту допомоги на Європу. І все.
За великим рахунком нічого не зміниться. Невелике пониження компенсується героїзмом українського народу.
Тобто українська частка ціни в загальну боротьбу зросте.

Саме цікаве зараз, що буде внутрі.
Як будуть знаходити оці внутрішні ресурси компенсації.
Це більше торкнеться верхів чи низів. Чи усіх.
І як Європа буде об'єднуватися.
Хто лідором буде?
Зараз Стармер мечеться акі лев.

І чому на отій зустрічі не буде Бельгії, Австрії?

detroytred

Ключові слова - різкому відкритому публічному прямому в Овальному кабінеті.

Ви так кажете, наче ДО цього амери себе з ним ввічливого
.

Я про Зе.
А амери на то і амери (гегемони)), що ведуть себе, як схочуть.

Імхо.
Не піде він на відключення, повне припинення допомоги Україні.
Він просто не буде підримувати попередній рівень і тим паче збільшувати.

Трамп дошел до дна и теперь у него 2 варианта, выйти из переговоров, послать всех нахер, перекрыть помощь. С потерей лица и другими последствиями. Уйти с повестки дня. Потому что повестка там где война, а не там где Трамп.

Либо отыграть назад. Показать что он не такой кровожадный, откупиться за хамство новыми поставками . При этом остаться в европейской повестке дня с лицом президента, а не гопника. Только широкий жест может спасти ситуацию.

Ценность конфликтов в том, что агрессор рано или поздно оказывается перед неприятным выбором, отыграть назад или стать аутсайдером

і амери (гегемони)), що ведуть себе, як схочуть

нит, если лидер хочет сохранить за собой авторитет, он себя ведёт не "как хочет", а так как ожидают его подопечные.

По этой причине путину сложно выйти из войны, потому что подопечные закормленные пропагандой, ожидают громких побед. Называется хвост виляет собакой. Самодуры быстро теряют поддержку и авторитет. Трамп это почувствует уже сегодня.

Ну не може просящий так себе вести! Я

просящий тут вообще то Трамп (договор про ископаемые на 500 ярдов уе). Зеленский хотел получить за эту сумму какие то гарантии. Трамп хотел чтобы ему просто отдали 500 ярдов. Кто просящий?

Ми оба прекрасно знаємо, що це більше для власної публіки Трамп таке говорить. Якби там можна було просто з землі підняти 500 млрд, то давно вже б олігархи все роздерибанили. А якщо там треба вкласти спочатку 400 млрд в заводи, в дослідження, в логістику - то хай би і більша сума була - задля робочих місць, податків та інвестицій. Трамп бізнесмен, і він говорить правду - у вас слабкі карти, щоб так себе вести. Ну це брєд, завтра прийде президент Зімбабве і почне вимагати в грубій формі бути на його стороні більше, ніж на стороні противника, бо 100млрд не хватило для перемоги

Ну не може просящий так себе вести! Я

просящий тут вообще то Трамп (договор про ископаемые на 500 ярдов уе). Зеленский хотел получить за эту сумму какие то гарантии. Трамп хотел чтобы ему просто отдали 500 ярдов. Кто просящий?

Ізюмінка може бути ось в чому.

ЛАД учора питав що там за друга угода?
Беннот (не Мінфін, а ідеолог Трампа) сказав, що угода готова і чекають лише підписів пабам - президентів. Президентів.

Тобто одна угода - це ота, що Свиреденко або Сибіга з амер. міністром фінансів. Про наміри... І не більше.
А от можливо, що планувався і підпис другої угоди -- президентами.
І все, як правильно сказав ЛАД, було вже домовлено.
Але при прильоті з'ясувалось, що Зе оту другу підписувати не буде.
(майже як ота Парижська зустріч.... коли офігів пу).

Трамп-Венс вспилили на отаке.
На отакий кульбіт.
(В якості аргументу на таку версію ще можна додати оту ремарку вчора зрання пєскова про ще подивимось, що вони там напідписують).