Напад росії і білорусі на Україну

[2]

.............
Х\з може це так випадково, і виїхало багато якраз з малими, але у себе в будинку знаю тільки дві сім'ї у яких є діти до 3-х років, до війни було точно більше 15... І на вулиці коляски з такими малими дуже рідко бачу.

У школі поряд кількість перших-четвертих класів зменшилась на 1-2 класи (було 4, стало 3, потім реально два, але зробили три з мінімальною кількістю дітей, тому що реально було б 2,25, але витягли щоб вчителів не звільняти і гроші школа отримувала.)

То, что мало с колясками, не удивительно.
Количество новорожденных по данным Минюста в
2019 - 310 605;
2020 - 295 293;
2021 - 273 772;
2022 - 206 032;
2023 - 187 387;
2024 - 176 679.
Рождаемость в 2024 снизилась по сравнению с 2021 на 35,5% звучит хорошо, го если написать, что она упала в 1,55 раза, то ещё лучше.
А если сравнивать 3 предвоенных года с 3 военными (880 тыс. против 570 тыс.), то потери в числе новорожденных впечатляют - 310 тыс.
А уменьшение детей в школах тоже понятно - постоянное снижение рождаемости с 2014 + выезд за границу... Маємо те, що маємо.

Тема демографії дещо перебільшена.
Чомусь пишучи про кількість, забувають про якість.
Напр, що краще:

Вже тема кібербезпеки була перебільшена.
Я нічого не маю проти якості, але в Україні демографіччна піраміда одна з найгірших в світі.
Нам треба рахувати не скільки "українців залишилось", а скільки молоді залишилось і скільки залишиться через 5-10 років.

До 24.02.2022, такі як ти, теж писали, як всі виїдуть з країни, то після Майдану, то після безвізу

Клас, де навчається двоюрідна сестра. З 18 хлопців на НМТ зареєструвалось аж 6 (тобто 12 гарантовано їдуть за кордон вчитись), а залишитися в Україні хоче 0, просто не у всіх батьків є фінансові можливості.

просто не у всіх батьків є фінансові можливості.

є ще варіант крім навчання піти на роботу, якщо є за кордоном родичі що зможуть підтримати організаційно перші місяці.
В сільских класах взагалі типова картина що 11-й клас доучуються 2-3 хлопців (решта вже у рідні закордоном) і 10-15 дівчат.
Слідкую за одним дальнім родичом, йому 19 буде. За півтора роки вже обїздив біля 10 країн ЄС, всю зарплату спускає на поїздки. Поїхав у 17,5 років сам до дяді в Чехію, батька нема (помер раніше від інфаркту). Які він мав перспективи вдома, питання риторичне

В сільских класах взагалі типова картина що 11-й клас доучуються 2-3 хлопців (решта вже у рідні закордоном) і 10-15 дівчат.

Контингент трохи різний. Моя кузина навчається в школі з поглибленим вивченням, одній з кращих в області, відповідно, учні націлені на вищу освіту, а для неї потрібен атестат. Хлопці поїдуть влітку, та й з дівчат половина теж націлена на виїзд, хоча на НМТ зареєструвались всі, як план Б.

До 24.02.2022, такі як ти, теж писали, як всі виїдуть з країни, то після Майдану, то після безвізу

Клас, де навчається двоюрідна сестра. З 18 хлопців на НМТ зареєструвалось аж 6 (тобто 12 гарантовано їдуть за кордон вчитись), а залишитися в Україні хоче 0, просто не у всіх батьків є фінансові можливості.

Це до 24.02.2022 чи вже після ?

Може будешь в контексті писати ...

andrijk777
Не приписуй мені того, що я не казав

.............
Х\з може це так випадково, і виїхало багато якраз з малими, але у себе в будинку знаю тільки дві сім'ї у яких є діти до 3-х років, до війни було точно більше 15... І на вулиці коляски з такими малими дуже рідко бачу.

У школі поряд кількість перших-четвертих класів зменшилась на 1-2 класи (було 4, стало 3, потім реально два, але зробили три з мінімальною кількістю дітей, тому що реально було б 2,25, але витягли щоб вчителів не звільняти і гроші школа отримувала.)

То, что мало с колясками, не удивительно.
Количество новорожденных по данным Минюста в
2019 - 310 605;
2020 - 295 293;
2021 - 273 772;
2022 - 206 032;
2023 - 187 387;
2024 - 176 679.
Рождаемость в 2024 снизилась по сравнению с 2021 на 35,5% звучит хорошо, го если написать, что она упала в 1,55 раза, то ещё лучше.
А если сравнивать 3 предвоенных года с 3 военными (880 тыс. против 570 тыс.), то потери в числе новорожденных впечатляют - 310 тыс.
А уменьшение детей в школах тоже понятно - постоянное снижение рождаемости с 2014 + выезд за границу... Маємо те, що маємо.

можна шугати падінням народжуваності в рази...
А можна просто проаналізувати і подивитись як це падіння впливає на протязі найближчих 10 років....

в кожній групі
на 2020 рік 100 000 груп з 420 осіб....
Рік____Було на початок року____середній вік____народилось____померло
2020___________420________________41,00 ___________2___________6
2021___________416________________41,47 ___________2___________6
2022___________412________________41,93 ___________1___________6
2023___________407________________42,50 ___________1___________6
2024___________402________________43,07 ___________1___________6
2025___________397________________43,64 ___________1___________6
2026___________392________________44,22 ___________1___________6
2027___________387________________44,80 ___________1___________6
2028___________382________________45,37 ___________1___________6
2029___________377________________45,95 ___________1___________6
2030___________372________________46,54 ___________1___________6

[2]

.........
Виїдуть і вивезуть дітей....
З одного боку-якщо вивозяться діти то отримуємо два рівноспрямованих фактора
а - менше дітей-менші витрати на освіту при збереженні витрат на дитину
б - через 20 років отримаємо зменшення населення. але як показував вище це не змінить навантаження на працюючого бо збільшиться граничний вік виходу на пенсію.
З іншого боку виїдуть батьки цих дітей які повинні були тут працювати і платити Державі за навчання своїх дітей... ну будуть ці батьки платити німцям/полякам.. Україна тут яким боком?

"батьки цих дітей" производят несколько больше, чем идёт на учёбу детей. При их выезде всё это теряется.

Наступне
для ЛАДА
Тому й писав що зменшення густини НИЖЧЕ 25осіб/км2 - вже є проблематичним бо зростає навантаження на кожну людину щоб підтримувати дороги..
В тій самій Канаді це вирішили просто -в них 90% території пустує...
Тепер про інфраструктуру..
Скільки сьогодні проблем щоб влаштувати дітей в садочок?
а якщо кількість дітей зменшиться-чи потрібне буде будівництво нових садочків? шкіл? поліклінік? заводів?

Тому
абсолютна кількість в межах 15-60млн осіб на території України -перенесеться без проблем...

Ще раз
Якщо є 900 млн м2 житла і 40млн населення-то на кожного 22м2 житла
а якщо стане 750 млн м2 житла і 25 млн населення-то на кожного буде вже 30м2...
це хоч зрозуміло?
виїзд населення не знищить існуючі робочі місця і житло
а якщо населення стане менше з такою самою зменшенням працюючих - то яка фіг різниця як для виробників так і для споживачів?

1. "навантаження на кожну людину щоб підтримувати дороги" растёт при снижении численности населения независимо от плотности населения. При снижении плотности населения необходимое количество дорог не уменьшается. И тут неважно, уменьшилась плотность с 60 до 30 или с 40 до 20.
2. В Канаде не "вирішили просто". И "в них 90% території пустує" просто потому, что они мало пригодны для жизни человека.
3. При ваших расчётах тогда не стоит говорить о колоссальных успехах независимой Украины в обеспечении населения жильём, а нужно сказать спасибо высоким темпам строительства жилья в советские времена.
И ещё одно. Вы как строитель должны бы понимать, что темпы строительства жилья не особо зависят от численности населения, а значительно больше от спроса и выделяемых средств. Если увеличить, к примеру, перед войной вдвое количество жилья, сдаваемого за год, то, скорее всего, значительная часть оставалась бы непроданной. Как, вроде, произошло в Китае, где, как пишут, пустуют целые города-новостройки.
И в советские времена, если бы не стали выделять больше средств на строительство, просто была бы хуже обеспеченность жильём и рост численности населения на темпы строительства никак не повлиял бы.
4. Вы не ответили, сумели бы мы набрать сегодняшнюю армию, если бы перед войной было не 40 млн., а 20 млн. И во что это вылилось бы на фронте.
5. "яка фіг різниця як для виробників так і для споживачів?" - если у вас вдвое уменьшится количество покупателей, вы это не почувствуете?
Сегодня вы этого не заметили (скорее, наоборот, у вас ситуация даже улучшилась) благодаря притоку мигрантов с востока. Недавно вы сами писали об этом, когда обсуждали вопрос о кав'ярні.

батьки цих дітей" производят несколько больше, чем идёт на учёбу детей. При их выезде всё это теряется.

Звичайно що більше, адже батьки також не святим духом харчуються.

Тому пропоную забути ті величини які створюються людиною...
І обговорювати тільки різницю яку отримує Держава...
Тоді вийде дивна картина....
На людину в рік Держава витрачає все що збирає з інших людей.
тобто
Збирає Податки+пенсійний 1600млрд на 40млн населення=40000грн/рік
І витрачає на цих же людей ці ж суми...
При чому
є бюджет міністерства освіти , є кількість учнів...
Ділимо річний бюджет на кількість учнів і отримуємо вартість навчання 1 учня =50000грн...
Якщо цього учня забрати - то на його навчання ніхто витрачатись не буде.

При ваших расчётах тогда не стоит говорить о колоссальных успехах независимой Украины в обеспечении населения жильём, а нужно сказать спасибо высоким темпам строительства жилья в советские времена.

Треба мати клепку в голові щоб зрозуміти що я пишу...
Пишу наступне
Якість життя через параметр забезпеченість житлом в Україні в 1,5 рази краща ніж було за совка.
Те що одним з факторів є зменшення населення-це не страшно.
Якщо якість життя людини- покращується за рахунок зменшення кількості населення-то може не треба рвати кишки за збільшення?
Чи в крайньому випадку лити крокодилячі сльози ?

Вы не ответили, сумели бы мы набрать сегодняшнюю армию, если бы перед войной было не 40 млн., а 20 млн. И во что это вылилось бы на фронте.

якщо дивитись совковими критеріями..
Людина живе для того щоб вмерти за вождя...
то ви праві
краще в гулазі але 50 млн
а якщо Держава для людей- то пофіг кількість-головне якість.

5. "яка фіг різниця як для виробників так і для споживачів?" - если у вас вдвое уменьшится количество покупателей, вы это не почувствуете?

Ще раз
Людина одночасно як виробник так і споживач....
Якщо в мене впаде кількість покупців з одночасним пропорційним падінням кількості продавців- то мені від цього ні жарко/ні холодно.
Прибуткова частина зменшиться одночасно з витратною частиною