Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

розумів до написання , але така тема,винні ті хто сидять у раді і за війну і за квіточки з тендерами .... на крові
сплативши за квіточьку я дав роботу багатьом людям...

У війні винні ті, що сидять у Раді? Це що, гілка для виправдовування москалів?
І про бізнес на крові -- десь я таке вже чув.

Есессно.
Или это я их запустил в Украину? Я им давал строить трц и юзать порт в Крыму? Я другие налогоплательщики давали возможность проростать росии внутри?
Налогоплательщики пилили самолёты на металл? Просрали оборону под чистую, пока даже голимая Африка покупает абрамсы?

Авжеж. Якраз куплена в 90-х нерухомість і золото вдвічі знецінились. Питрасян)))

Залежить від того в який саме період 90-х й яка саме нерухомість.
Десь в 93-94рр, в Києві в пупових локаціях великих розмірів квартири продавалися за досить шалені як для тих часів кошти.
До 200К доходило. Хоча звичайні хрущі люди продавали за бесцінь. Пропозицій було багато, тоді трималася хвиля "єврейської" еміграції. А на руках пересічних грошей не було зовсім. ЗП в 100 долларів вважалась непоганою.
Принаймі, я знаю кілька випадків продажу таких квартир.
Тоді й комуналки розсілювали за для ремонту під носіїв малинових піджаків.
Якщо-ж враховувати інфляцію доллара, то скоріш за все нерухомість й знецінилась.
Що до золота - ні в якому разі.
Це еталон вартості на даний час.
Навіть в США нерухомість з приблизно 80-х років дещо знецінюється якщо рахувати в золоті.

Авжеж. Якраз куплена в 90-х нерухомість і золото вдвічі знецінились. Питрасян)))

Залежить від того в який саме період 90-х й яка саме нерухомість.
Десь в 93-94рр, в Києві в пупових локаціях великих розмірів квартири продавалися за досить шалені як для тих часів кошти.
До 200К доходило. Хоча звичайні хрущі люди продавали за бесцінь. Пропозицій було багато, тоді трималася хвиля "єврейської" еміграції. А на руках пересічних грошей не було зовсім. ЗП в 100 долларів вважалась непоганою.
Принаймі, я знаю кілька випадків продажу таких квартир.
Тоді й комуналки розсілювали за для ремонту під носіїв малинових піджаків.
Якщо-ж враховувати інфляцію доллара, то скоріш за все нерухомість й знецінилась.
Що до золота - ні в якому разі.
Це еталон вартості на даний час.
Навіть в США нерухомість з приблизно 80-х років дещо знецінюється якщо рахувати в золоті.

Не знаю про 200, то були захмарні гроші. Але в 92-му, коли приїхав до Києва вчитись, і трохи роздивився по сторонах, просив батьків купити мені квартиру. Однуха коштувала 4$ і для них це не була велика сума. Не купили принципово, щоб не спився і не скурвився (хоча на мою думку в гуртожитку що перше, що друге було більш реальною перспективою). Як гадаєте, скільки та однуха зараз когтувала б і скільки разів відбилась вже орендою?

Сьогодні інтелігентний дідусь виспиться чи знову у школу тащити розкладушку?

Сьогодні інтелігентний дідусь виспиться чи знову у школу тащити розкладушку?

А ви за кого переживаєте?

На вашу думку, які критерії належності до середнього класу мешканця столиці в умовах сучасної України, якщо не брати до уваги руйнівний чинник війни? Пам"ятаю, у 2000-нульових середнім класом у журнальних публікаціях визначали осіб, які мають у Києві мінімум 2-кім. квартиру на трьох, автівку із салону, можливість двічі на рік відпочивати за кордоном і щомісячний дохід 1.5-2.0 тисячі доларів.

Щодо середнього класу вже були недавно дискусії на емігрантській гілці. Є досить широкий діапазон навіть всередині середнього класу. Ваш приклад - це вже верхня частина середнього класу, я б сказав, для України. На мою думку типовий представник середнього класу в Україні має своє житло (з розрахунку мінімум кімната на людей кожного покоління), своє авто (віком до 7-10 років) та дохід, що покриває місячні витрати (їжа/одяг/комуналка/базові розваги) з можливістю відкласти до 20% щомісячно. Для більшості України це буде все ж менше за 1000дол (такі реалії). Бо я рахую все в його місті проживання. Зрозуміло, що киянин у абсолютному виразі буде багатшим (завдяки більшій вартості квартири та більшій зп) за умовного полтавчанина. Але у відносному значенні та якості життя вони десь будуть на одному рівні.

Сьогодні інтелігентний дідусь виспиться чи знову у школу тащити розкладушку?

Як щодо з молодицею (з пониженою соцвідповідальністю) невиспатись?

На вашу думку, які критерії належності до середнього класу мешканця столиці в умовах сучасної України, якщо не брати до уваги руйнівний чинник війни? Пам"ятаю, у 2000-нульових середнім класом у журнальних публікаціях визначали осіб, які мають у Києві мінімум 2-кім. квартиру на трьох, автівку із салону, можливість двічі на рік відпочивати за кордоном і щомісячний дохід 1.5-2.0 тисячі доларів.

Щодо середнього класу вже були недавно дискусії на емігрантській гілці. Є досить широкий діапазон навіть всередині середнього класу. Ваш приклад - це вже верхня частина середнього класу, я б сказав, для України. На мою думку типовий представник середнього класу в Україні має своє житло (з розрахунку мінімум кімната на людей кожного покоління), своє авто (віком до 7-10 років) та дохід, що покриває місячні витрати (їжа/одяг/комуналка/базові розваги) з можливістю відкласти до 20% щомісячно. Для більшості України це буде все ж менше за 1000дол (такі реалії). Бо я рахую все в його місті проживання. Зрозуміло, що киянин у абсолютному виразі буде багатшим (завдяки більшій вартості квартири та більшій зп) за умовного полтавчанина. Але у відносному значенні та якості життя вони десь будуть на одному рівні.

В США середнь з.п. десь $75К в рік. На домогосподарство із двома працюючими буде 2Х. Це десь і є межа нижнього середнього класу. В неньці при середній з.п. 20К в місяць згідно аналогій методиці можна визначити середній клас.

flyman Все ж я вважаю, що потрібно рахувати і активи, а не лише дохід. В даному випадку це квартира/авто.
Наприклад, моєму однокурснику і сусіду по кімнаті в гуртожитку батько подарував квартиру в Києві зразу після закінчення універу. І хоч я з самого початку заробляв більше нього на 20-30%, я довго був набагато нижче рівнем чим він. Бо спочатку половина зп йшла на оренду, а потім на іпотеку. І доки я збирав на перший внесок, він назбирав на автомобіль, ще більше відірвавшись від мене у загальному добробуті незважаючи на меншу зп. Не кажучи вже про подорожі і відпустки, які я до купівлі житла рідко собі дозволяв (крім Карпат/Чорного моря)

rjkz Аналогічне (як і до колеги Rebel) питання до вас щодо приблизних показників належності до середнього класу жителів будь-якого штату на атлантичному узбережжі (на ваш вибір). І чи вважаєте ви себе на восьмий рік перебування у США "середняком", враховуючи, що до переїзду за кордон у Києві ви таки належали мінімум до середнього класу?

Вже кілька разів на різних гілках цього форуму (Еміграція то до неї була про глобалізацію) намагався класіфікувати американське суспільство за показником доходу.
Ще зустрічав класіфікацію за фахом.
Також дохід дуже різний в різних штатах й в різних містах кожного штату.
Навіть в НЙ, те що добре для, скажімо, Брукліну, то дуже мало для Манхеттену.
Я-б так сказав, що якщо в середньому по США, то може ми й належим до середнього, якщо по НЙ, то скоріш ніжній середній.
Незважаючи на це, ми намагаемось вести скромний спосіб життя й тримати фінансову дісциплину. Проте, в нас є статті трат, яких нема в багатьох.
Ще зустрічав точку зору, що якшо в людини немає боргів за кредиткою, то це вже середній клас. ХЗ, в нас борг в межах пільгового періоду, ми ще жодного разу не платили %% банку за користування карткою.