Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

ему про дом, землю и отделку, он про голые стены...
да и качество стройки "для себя" и для продажи думаю разное...
650 долларов за метр в пеннопластовом доме, не много ли?

В моїх таблицях будинок для себе коштує 500 доларів , за рахунок економії на податках і не потрібності отримувати прибуток . Людина побудувала для себе в два рази дорожче і при цьому вихваляється речами які жодного впливу на якість житла не мають , це те саме що галстук за рогом купити на 200 дорожче + людина не знає що розхід навіть будівельних матеріалів на багатоповерховий будинок вищий приблизно в 1,5 рази , за рахунок того що в приватною площа яка враховується до продажу вся , а в багатопоаерховому вона зменшується на площв ліфтів , сходових , підвалів і технічних поверхів .
Можна довго оперувати міфічними цифрами мало/багато , але коли уважно порахуєте , то зрозумієте що я був правий .

В том городе, где строители (в смысле рабочие разных специальностей на стройке) зарабатывают 2-3 тыс. гривен, простые клерки и продавцы зарабатывают не больше.

В такому випадку чому прості клєрки мають претензії до доходів простих будівельників Якщо все так просто нехай змінять місце праці , поміняють офіс на будову і все .

Тому якщо вважаєте що 10 млн кв м житла обвалять існуючих 1066 млн кв - думаю не варто

За последние годы приблизительно такой же объём сделок увеличил цены в 12 раз. Почему невозможно обратное?

во вторых, задаю вопрос 4й раз распишите мне КАК семье в Киеве из 2х человек прожить на 10к грн, при этом снимать жилье (приезжие они и родителей в киеве нет), и откладывать на будущую квартирку ?
и через сколько лет тогда они её смогут купить если цены-то будут расти по 10-30% в год
Учитываем также что кредитования в стране нет и пока не предвидится

Спочатку беруть 10 000 доларів які відкладуть за рік і купують кімнату в хрущовці на відшибі , через рік продають кімнату за 13 000 ( бо буде дорожчати )
+ докладають свої 10 000 відкладених і купують на окраїні в близьколежачих селах пів Шевченкової хатинки за 23 000 ,
яку через рік ( вже третій ) продають за 30 000 ( +30 % ) + отримують підвищення зхарплати в 1,5 рази за рахунок інфляцій + за рахунок підняття кваліфікації
+ за четвертий рік відкладають 15 000 + 30 000 продана хатинка - купують в кредит ( вже появиться на той момент ) 40 кв м в КГС по ціні в 10 000 грн за квадрат
Далі продовжувати
Все залежить від того що Ви прогнозуєте.
Якщо падіння ціни - то гроші на депозит , якщо ріст то гроші в житло - все одно ризики несете Ви своїми грошима .

Тому якщо вважаєте що 10 млн кв м житла обвалять існуючих 1066 млн кв - думаю не варто

За последние годы приблизительно такой же объём сделок увеличил цены в 12 раз. Почему невозможно обратное?

Тому що якщо ціна росте то такий обєм був замалий для стримання ціни . Все як в ринку , попит перевищував пропозицію .
Якщо пропозиція залишиться на попередньому рівні а попит зменшиться в 12 разів , то це тільки зупинить ріст цін - чи не так

Тобто навіть відповідаючи європейським нормам житло все одно не доступне всім за рік .
Хотів би нагадати що середня вартість квадратного метра в Україні становить ( без врахування Києва ) приблизно 5500 грн , вчора був в Івано-Франківську - маса пропозицій в новобудовах по 4000 - 4500 грн за кв м

Я тут живу і підтверджую дані п. budivelnikа, можна знайти навіть дешевше 4К, вже на межі або
трохи за межами міста. Чверть міста - це незавершене будівництво на будівельних майданчиках.
Практично на кожній вулиці - недобудови (на деяких - десять і більше), у мене багато знайомих, які вклали гроші в такі "прожекти", які мали б завершити ще у 2008-2009 рр., але буде добре, якщо їх взагалі завершать. Причому ціни за 1 м2 тоді були від 800$ і вище (1200-1500$). При курсі доллара до гривні 1 до 5, це фактично ті самі 4К. Тобто за 2 роки ціна не виросла і навіть трохи впала у гривневому еквіваленті, а у долларах однозначно впала майже у 2 рази і вище. Хоча з приходом весни будівельники трохи чухаються, в крайньому разі, на деяких майданчиках з'явилися робочі,
але кінцю цим будівництвам так і не видно. Нових будмайданчиків за минулий і цей рік майже не
з'явилося, але ті що є будуть добудовувати такими темпами ще не один рік.
При цьому мушу зауважити, що зарплати у місці також впали (подекуди в рази, бо працюють 2-3
дні на тиждень) і роботу знайти набагато складніше, ніж у 2008 р.

Спочатку беруть 10 000 доларів які відкладуть за рік і купують кімнату в хрущовці на відшибі

Имея 15 тысяч дохода? Минус аренда, минус питание, минус транспорт... Не выходит. А ведь речь идёт о весьма состоятельных украинцах.

Якщо пропозиція залишиться на попередньому рівні а попит зменшиться в 12 разів , то це тільки зупинить ріст цін - чи не так

Расскажите это американцам или японцам. Отечественный жилищный пузырь далеко не первый в истории человечества. Хотя действительно имеет национальные особенности.

во вторых, задаю вопрос 4й раз распишите мне КАК семье в Киеве из 2х человек прожить на 10к грн, при этом снимать жилье (приезжие они и родителей в киеве нет), и откладывать на будущую квартирку ?
и через сколько лет тогда они её смогут купить если цены-то будут расти по 10-30% в год
Учитываем также что кредитования в стране нет и пока не предвидится

Спочатку беруть 10 000 доларів які відкладуть за рік і купують кімнату в хрущовці на відшибі , через рік продають кімнату за 13 000 ( бо буде дорожчати )
+ докладають свої 10 000 відкладених і купують на окраїні в близьколежачих селах пів Шевченкової хатинки за 23 000 ,
яку через рік ( вже третій ) продають за 30 000 ( +30 % ) + отримують підвищення зхарплати в 1,5 рази за рахунок інфляцій + за рахунок підняття кваліфікації
+ за четвертий рік відкладають 15 000 + 30 000 продана хатинка - купують в кредит ( вже появиться на той момент ) 40 кв м в КГС по ціні в 10 000 грн за квадрат
Далі продовжувати
Все залежить від того що Ви прогнозуєте.
Якщо падіння ціни - то гроші на депозит , якщо ріст то гроші в житло - все одно ризики несете Ви своїми грошима .

ой как у Вас все просто
1. за год 10к уё отложат ))
т.е есть пить и тп они не будут? Я же попросил расписать 10к грн как на них прожить в месяц? с учетом аренды
2. хатку в селе купить, тоже смешно - а ездить на работу в Киев на чем и как?
3. Комната в хрущебе в Киеве даже на отшибе сейчас будет стоить 20к , но не 10

4. рост ЗП, ой тут как спрогнозировать?
вон куча офисного планктона понабирала в кредит лансеров и тп - (ЗП ведь будет только расти) а сейчас сидят на .опе

Так что как ни крути, в Киеве доход на 2их нужно иметь 15к грн минимум! чтобы когдато потом купить 1к и при этом детей не заводить
А теперь зайдите на сайт работа.юа или чтото в таком роде и посомотрите вакансии - как мног там вакансий на 10-15к грн предлагают и кому

ему про дом, землю и отделку, он про голые стены...
да и качество стройки "для себя" и для продажи думаю разное...
650 долларов за метр в пеннопластовом доме, не много ли?

В моїх таблицях будинок для себе коштує 500 доларів , за рахунок економії на податках і не потрібності отримувати прибуток . Людина побудувала для себе в два рази дорожче і при цьому вихваляється речами які жодного впливу на якість житла не мають , це те саме що галстук за рогом купити на 200 дорожче + людина не знає що розхід навіть будівельних матеріалів на багатоповерховий будинок вищий приблизно в 1,5 рази , за рахунок того що в приватною площа яка враховується до продажу вся , а в багатопоаерховому вона зменшується на площв ліфтів , сходових , підвалів і технічних поверхів .
Можна довго оперувати міфічними цифрами мало/багато , але коли уважно порахуєте , то зрозумієте що я був правий .

В том городе, где строители (в смысле рабочие разных специальностей на стройке) зарабатывают 2-3 тыс. гривен, простые клерки и продавцы зарабатывают не больше.

В такому випадку чому прості клєрки мають претензії до доходів простих будівельників Якщо все так просто нехай змінять місце праці , поміняють офіс на будову і все .

У вас со зрением порядок? Я вам написал, что дом с ОТДЕЛКОЙ. Мебель устанавливаешь и живешь. Расход буд. материалов? Вы же строите из кирпича по 1.30грн? Или из керамики по 3.5+?) Учтите, что строя многоэтажку вы сокращаете расходы по земле, иначе на кой черт строить бараки?
Я не хвастаюсь тут, а привожу конкретные примеры. Мое утверждение таково - вы строите говно без отделки за городом по 650, он строит то что ЕМУ нравится, там где ЕМУ хочется по 1000 с отделкой, какая ЕМУ нравится. Разницу улавливаете? К тому же, Вам был приведен РЕАЛЬНЫЙ пример решения жилищного вопроса человеком у которого есть хороший доход и деньги. Вывод - ваша клиентура - лохи, которые загонят себя в ипотечную кабалу или будут святым духом питаться ради квартиры.

во вторых, задаю вопрос 4й раз распишите мне КАК семье в Киеве из 2х человек прожить на 10к грн, при этом снимать жилье (приезжие они и родителей в киеве нет), и откладывать на будущую квартирку ?
и через сколько лет тогда они её смогут купить если цены-то будут расти по 10-30% в год
Учитываем также что кредитования в стране нет и пока не предвидится

Доход для Киева в 10000 на двоих откровенно говоря - маловат. И редко покупают с нуля. То родители подкинут деньжат то сами машинку продадут и т.д.. Но попробуем на предложенных условиях приезжего с другого мира

Если откладывать по 320 баксофф = 2500 грн в месяц.
При условии дорожания недвиги на 10 процев в месяц. а в среднем оно так можт чуть меньше и есть со всеми кризисами.

1год 4000
2год 8000
3год 12000
....................
12год 48000
13год 52000

через 13 лет такая семья купит 1к хрущ не в кредит, при условии накопления средств на депозитах под процент равный росту недвиги. Думаю 7500 остальных в месяц могут и более менее достойное существование обеспечить.