Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 320321322323324 ... 1209>
Повідомлення Додано: Сер 08 лют, 2012 16:13

  budivelnik написав:
  Oven написав:
  budivelnik написав:1 Ви купили квартиру в 2000 році , за 10 років здачі в оренду у Вас залишилась ця сама квартира + гроші за оренду отримані за цей період + бонуси за наявність цих грошей ( Ви могли покласти їх в банк під депо , зіїдити на відпочинок кожного року по 2-4 рази в рік або започаткувати новий бізнес)
2 А навіщо квартирі себе відбивати ? В 2008 - була 1 , пройшло 10 років - є 2 які питання ?
Заднім числом можна розповідати , що якби гроші 2008 , та витратити в березні 2009 , то станом на 2009 а не 2018 булоб 2 квартири, але якби в бабки між ногами були ... то вона б була дедкою
3 Табличок і не роблю , для Вас -дарма справа , Ви все одно не мислите математичними категоріями, у Вас ємоції цифри переважають .
Правда у реальному світі - все навпаки .
За чітко визначенну суму коштів - можна купити багато що , а за емоційні оповідання про завищенні на Ваш погляд ціни можна отримати у відповідь або ухмилку ( в кращому для Вас варіанті ) , або тейблом об фейс( якщо вже дуже емоційно будете переконувати продавця)

все - теряем самообладание? прав был jbe, прав...
Ну расскажите нам, Львовский математик об окупаемости, доходности и вашем знании математики.
Задача:
1 квартира куплена в 2008 году $100 000.
2 квартира куплена в 2012 году $50 000.
Упускаю ремонты и мебель, а то вы совсем потеряетесь, напишу проще, 1 квартира сразу в аренду, даже без ремонта и мебели, 2 квартира, то-же самое.
Итак - 2 квартиры, стоимостью в $150 000, сколько лет уйдет на окупаемость?

1 Про jde і його послідовника Василя_лв , в мене є своя думка і цю думку можна почитати на іншій гілці
2 Я не писав нічого про окупаємість квартири . Я писав що :
будь-яка квартира за 10 років здачі в оренду згенерує кошти достатні для купівлі аналогічної .
Для будь якої розумної людини повинно бути ясно , що це твердження не розповсюджується на всю історію Землі у всіх її реінкарнаціях .
Тому поснюю для емоціно неврівноважених .
В сьогоднішніх умовах , будь яка квартира сама на себе згенерує за 10 років.
Якщо кошти запустити в додатковий оборот , цей термін зменшиться на 20-50% ( 5-8 років ) ,
якщо ціна на житло буде опускатись , то це буде ще швидше ,
якщо підніматись то ще довше .
Що з цього не ясно ?
А фантазувати про періоди в 10 років до нас , або 20 років після нас - резону не має .
Правда Ви вже 15 років по Вашим словам клеймите несправедливість на ринку , надієтесь що років ще через 15 Вам за це пенсію випишуть ?

лепим, что попало.... Внимательно следим за мыслью "математика":
1 - "будь яка квартира сама на себе згенерує за 10 років"
2 - "якщо ціна на житло буде опускатись , то це буде ще швидше"
3 - "якщо підніматись то ще довше"
Делаем вывод - за 10 лет квартира даст доход равный вложенным в неё средствам. Но это может произойти и через 7 лет, а может и через 15 лет.
Ну и зачем нужно было писать простыни, о чем то спорить, что-бы закончить: может дать, а может не дать?
Oven
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 08 лют, 2012 16:15

  roman tr. написав:
  Kolop написав:Надо бы пригласить крупного застройщика на эту ветку :D


чтобы его сразу обозвали риалтором и растишкой? :mrgreen:



Все равно было бы не плохо.
Kolop
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1262
З нами з: 25.11.08
Подякував: 144 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 лют, 2012 16:17

  slonic32 написав:
  marty написав:
  slonic32 написав:Ви прогнозуєте 500$ аренди при вартосты 45000$, це більше 13% річних. При ставках по депо ~8-9 і аренді 13% є всі умови для росту
Для 1к хрущів біля метро по 30к$ потрібне значне падіння аренди і зарплат.


Попрошу Вас тогда прокомментировать следующее:

Однокомнатный евро-хрущ на Дорогожичах (ул. Тимофея Шамрыло, 3. Пятый этаж. 30 квадратов общей площади. Это если быть уж совсем точным)
2007 год. Продажа - 110К. Аренда - 500.
2012 год. Продажа - 70К. Аренда - 500.

Повністю підтверджує мою думку. Саме тому і немає еврохрущів по 45000 по паритет між арендою і депо досягається десь при ціні 65-75000.
у 2007 ціна була 110К за рахунок доступних кредитів і загального бума на ринку. Після кризи ціна впала ло реальної вартості актива при умові 500$ дохідності у місяць і альтернативи у 8-9% на депо


А чому ставка доларова ?

500*8*12= 48 000 грн / 0.15 = 320 000 / 8 = 40 000 уе
Kolop
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1262
З нами з: 25.11.08
Подякував: 144 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 лют, 2012 16:20

  slonic32 написав:
  marty написав:
  slonic32 написав:Ви прогнозуєте 500$ аренди при вартосты 45000$, це більше 13% річних. При ставках по депо ~8-9 і аренді 13% є всі умови для росту
Для 1к хрущів біля метро по 30к$ потрібне значне падіння аренди і зарплат.


Попрошу Вас тогда прокомментировать следующее:

Однокомнатный евро-хрущ на Дорогожичах (ул. Тимофея Шамрыло, 3. Пятый этаж. 30 квадратов общей площади. Это если быть уж совсем точным)
2007 год. Продажа - 110К. Аренда - 500.
2012 год. Продажа - 70К. Аренда - 500.

Повністю підтверджує мою думку. Саме тому і немає еврохрущів по 45000 по паритет між арендою і депо досягається десь при ціні 65-75000.
у 2007 ціна була 110К за рахунок доступних кредитів і загального бума на ринку. Після кризи ціна впала ло реальної вартості актива при умові 500$ дохідності у місяць і альтернативи у 8-9% на депо

вопрос по теме - как была определена "реальної вартості актива"?
Oven
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 08 лют, 2012 16:21

  slonic32 написав:
  marty написав:
  slonic32 написав:Ціна аренди напряму впливає на ціну продажу. При високій аренді і низьких цінах продажу квартири скуповують для здачі в аренду.
Ви прогнозуєте 500$ аренди при вартосты 45000$, це більше 13% річних. При ставках по депо ~8-9 і аренді 13% є всі умови для росту
Для 1к хрущів біля метро по 30к$ потрібне значне падіння аренди і зарплат.


Попрошу Вас тогда прокомментировать следующее:

Однокомнатный евро-хрущ на Дорогожичах (ул. Тимофея Шамрыло, 3. Пятый этаж. 30 квадратов общей площади. Это если быть уж совсем точным)
2007 год. Продажа - 110К. Аренда - 500.
2012 год. Продажа - 70К. Аренда - 500.

Повністю підтверджує мою думку. Саме тому і немає еврохрущів по 45000 по паритет між арендою і депо досягається десь при ціні 65-75000.
у 2007 ціна була 110К за рахунок доступних кредитів і загального бума на ринку. Після кризи ціна впала ло реальної вартості актива при умові 500$ дохідності у місяць і альтернативи у 8-9% на депо


Вы что, издеваетесь? Или за идиотов тут всех держите?
marty
 
Повідомлень: 191
З нами з: 20.01.12
Подякував: 12 раз.
Подякували: 10 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 лют, 2012 16:23

  Kolop написав:
Позвольте свое ИМХО.
Если уж идет сравние по ставкам (а не для жизни и решения прочих жилищных проблем), мне кажется, что ставку правильнее брать гривневую, а не доларовую. Несмотря на всю неприязнь к слову гривна.
В таком случае ситуация обретает совершенно иной характер.


Ціни вторинного житла указуюють у $, тому я і порівнював у баксах. Якщо взяти гривневий депозит ~18%, то враховуючи інфляцію отримаємо подібну реальну вартість квартири.
slonic32
Аватар користувача
 
Повідомлень: 408
З нами з: 05.10.10
Подякував: 46 раз.
Подякували: 37 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 лют, 2012 16:26

  Kolop написав:
  roman tr. написав:
  Kolop написав:Надо бы пригласить крупного застройщика на эту ветку :D


чтобы его сразу обозвали риалтором и растишкой? :mrgreen:



Все равно было бы не плохо.


Так вы их мнение и так найти в интервью можете:
1. Работаем на грани рентабельности
2. Квартиры все хотят, не хватает
3. Щас конечно, не сахар - нету кредитов, себестоимость, крыза
4. Но мы будуемо
5. Держава, допоможи.
Или выдумаете, они скажут - епрст, себестоимость 400-500, но Льоне давали стока, а этим стока, да прокурорские наезжает еще после этого, Киевэнерго задолбало, мисту дай, главархитектуре дай, водоканалу дай, рабочие лентяи, манагеры ворюги, да у покупателей денег мало, но манал я со всем этим гемором строить за 50% навара потому шо и так купят кудавы денетесь?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Cricetus cricetus
 
Повідомлень: 5242
З нами з: 04.03.11
Подякував: 408 раз.
Подякували: 413 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 лют, 2012 16:27

  Oven написав:лепим, что попало.... Внимательно следим за мыслью "математика":
1 - "будь яка квартира сама на себе згенерує за 10 років"
2 - "якщо ціна на житло буде опускатись , то це буде ще швидше"
3 - "якщо підніматись то ще довше"
Делаем вывод - за 10 лет квартира даст доход равный вложенным в неё средствам. Но это может произойти и через 7 лет, а может и через 15 лет.
Ну и зачем нужно было писать простыни, о чем то спорить, что-бы закончить: может дать, а может не дать?

1Зверніть увагу , я особисто поки що не обзивав Вас кийвським фантазером , чи слинопускачем , а Ви вже встигли пройтись по моїм математичним здібностям
2 Спеціально для Вас.
Хоча всі мої таблички згенеровані для людей з освітою 4-класи церковно-прихідської школи , деякі грамотні не в стані зрозуміти і їх .
Пояснюю ще раз без таблички .
А - Ви стверджуєте що ціни будуть падати на 30%, з цього я роблю слідуючий висновок
Квартира яку Ви купите сьогодні за 5 років дасть Вам можливість отримати кошти на купівлю ще одної ( де Ви візьмите гроші на купівлю першої - це не мої , а Ваші проблеми )
Б - Я стверджую , що ціни на квартири будуть рости , тому:
Будь яка квартира , яку Ви купите сьогодні , за 10 років дасть Вам можливість отримати кошти на купівлю такої самої квартири .
Все.
Що ще не зрозуміло .Тут до речі , словами , без табличок.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 08 лют, 2012 16:28

marty
аренда і ставка по депо впливають на нижню границю ціни, дешевше якої нерухомість не впаде. Дорожче може коштувати, коли, наприклад, доступні кредити, коли масово скуповують для себе, для життя, а не аренди.
slonic32
Аватар користувача
 
Повідомлень: 408
З нами з: 05.10.10
Подякував: 46 раз.
Подякували: 37 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 лют, 2012 16:29

  Cricetus cricetus написав:Та не, все элементарно. Говорю вам точно, т.к. наблюдал этот дом примерно с того же времени. Только за 3-ками. Когда его наконец-то сдали после 4-5 лет мучений инвесторов, кто хотел продать - выставил трешки по 165-170 и они проданы, а кто хочел "заработать" - так и держит до сих пор по 190-210. Но дешевые варианты там просто продались.

Вполне возможно, Вы правы. Но тогда это подтверждает масштаб отрыва хотелок от реальности (предлагают по 90, покупают - по 65 с торгом).
Art_m
 
Повідомлень: 583
З нами з: 02.07.10
Подякував: 84 раз.
Подякували: 55 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 320321322323324 ... 1209>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1391727
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1841515
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1134493
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама