zahar_ написав:Ще цікаво що у покупців будівельника як у армії - однакові фіранки на вікнах,однакові горщики для квітів, однаково не заселені однакові верхні кімнати в квартирах. Чи це у будівельника вимоги дрес-коду до покупців такі: "а если не будут брать- отключим газ":)?
1 Якщо кляцнути на фото і роздивитись його в реальній роздільній здатності - видно що тюль - різна у всіх чотирьох квартирах 2 Горшки під вазонками - двох типів , одні світло коричневі , другі - темно-коричневі 3 Люди завжди обживають швидше те до чого ближче. Перший поверх - кухня , прийомна - заселений у всіх , другий - вітальня+спальня - також заселений , третій - дві гостьових спальні - як в кого. І що тут дивного ?
Ну Вы тогда может не вплетайте свои объекты как примеры в тему обсуждения заселения киевских многоэтажек.
В Киеве так вряд ли заселяются - чтобы за 2 года сначала ремонт на кухне и одной комнате, а потом в остальных. Тут, как правило, годами жить в наполовину пригодной для жилья квартире не принято.
+ (Код: 5238) Продажа 2 к. квартиры. Район: Соломенский. Адрес: Ушинского ул., 7. На 3 эт. / 5 эт. дома. Общая площадь: 41 кв.м. Дата добавления: 31 Jul 2012. Старая цена: 53900, Новая цена: 54900. - (Код: 777) Продажа 4 к. квартиры. Район: Деснянский. Адрес: Цветаевой ул. 12. На 7 эт. / 16 эт. дома. Общая площадь: 97.8 кв.м. Дата добавления: 23 Dec 2010. Старая цена: 108000, Новая цена: 107500. - (Код: 2964) Продажа 1 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Григоренко просп., 23. На 14 эт. / 24 эт. дома. Общая площадь: 59.2 кв.м. Дата добавления: 23 May 2011. Старая цена: 86500, Новая цена: 86000. - (Код: 4515) Продажа 3 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Армянская ул., 3. На 9 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 70 кв.м. Дата добавления: 08 Nov 2011. Старая цена: 90000, Новая цена: 89000. - (Код: 3018) Продажа 3 к. квартиры. Район: Днепровский. Адрес: Русановский бульв.. На 6 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 62 кв.м. Дата добавления: 27 May 2011. Старая цена: 150000, Новая цена: 149000. - (Код: 1577_2) Продажа 1 к. квартиры. Район: Печерский. Адрес: Лескова ул., 6. На 1 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 29 кв.м. Дата добавления: 10 Jul 2012. Старая цена: 70000, Новая цена: 68000. - (Код: 720) Продажа 3 к. квартиры. Район: Деснянский. Адрес: Милославская ул.. На 10 эт. / 25 эт. дома. Общая площадь: 67 кв.м. Дата добавления: 23 Dec 2010. Старая цена: 108000, Новая цена: 106000. - (Код: 2616_0) Продажа 3 к. квартиры. Район: Деснянский. Адрес: Закревского ул., 97. Общая площадь: 98 кв.м. Дата добавления: 19 Apr 2012. Старая цена: 98000, Новая цена: 96000. - (Код: 4864) Продажа 3 к. квартиры. Район: Днепровский. Адрес: Березняковская ул., 6. На 3 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 65 кв.м. Дата добавления: 29 May 2012. Старая цена: 72000, Новая цена: 70000. - (Код: 5288) Продажа 1 к. квартиры. Район: Оболонский. Адрес: Героев Сталинграда просп. 13 А. На 3 эт. / 16 эт. дома. Общая площадь: 34 кв.м. Дата добавления: 07 Aug 2012. Старая цена: 71000, Новая цена: 69000. - (Код: 5244) Продажа 2 к. квартиры. Район: Днепровский. Адрес: Ватутина просп., 10а. На 7 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 46 кв.м. Дата добавления: 31 Jul 2012. Старая цена: 70000, Новая цена: 66000. - (Код: 369_1) Продажа 2 к. квартиры. Район: Печерский. Адрес: Кловский спуск, 12. На 2 эт. / 5 эт. дома. Общая площадь: 44 кв.м. Дата добавления: 25 Mar 2012. Старая цена: 125000, Новая цена: 120000. - (Код: 5127) Продажа 3 к. квартиры. Район: Шевченковский. Адрес: Победы просп. 2. На 4 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 50 кв.м. Дата добавления: 10 Jul 2012. Старая цена: 110000, Новая цена: 100000. - (Код: 4561) Продажа 5 к. квартиры. Район: Шевченковский. Адрес: Победы просп. 60. На 6 эт. / 8 эт. дома. Общая площадь: 134 кв.м. Дата добавления: 19 Apr 2012. Старая цена: 295000, Новая цена: 250000.
Выводы по сводке: - Количество объектов с увеличенной ценой: 1; количество объектов со сниженной ценой: 13. Снижение цен преобладает над ростом. - Самое большое увеличение составляет: 1000 у.е. Средняя величина увеличения: 1000 у.е. - Самое большое снижение составляет: 45000 у.е. Средняя величина снижения: 5923 у.е. - Всего объектов в БД собственников: 6205. - Средняя цена квадратного метра по имеющимся объектам в БД: 1,771.39 у.е./м2.
WiN_NeR написав:Перестаньте доставать Строителя по поводу окон в его доме. Во первых это офтоп а во вторых он в отличии от нас рискнул своими немалыми деньгами, и прав он/не прав тоже получит деньгами/убытком, поэтому имеет право строить как считает правильным, и оценивать будем не мы а покупатель кошельком
WiN_NeR, будивельнык в основном сам ввинчивает в обсуждение ситуации на КРЖН свои объекты, настаивая что рассклады у него аналогичны ситуации в киевских новостройках.
И при нынешнем обсуждении проблемы "тёмных окон" киевских новостроек (большого количества квартир в них реально не проданных конечным потребителям) с его подачи начался разговор о заселяемости его объекта.
WiN_NeR написав:А по теме. Как считаете, такие дома могут повлиять на то что цены снизятся? Жить в них хотя бы 50-70 лет можно?
Выход на панель: Украину могут застроить однотипным панельным жильем В рамках программы «Доступное жилье» первые дома из сэндвич-панелей (между двумя плитами укладывается слой утеплителя) планируется ввести в эксплуатацию осенью 2013 года.
В 2013-м в Украине появятся дешевые панельные дома. Об этом заявил вице-премьер Борис Колесников во время рабочего визита в Италию. Вместе с мэрами Одессы, Донецка и Львова министр посетил завод итальянской строительной группы Edimo, специализирующейся на создании железобетонных конструкций. Три года назад эта компания выиграла тендер по застройке панельными домами территории итальянского города Аквилы, в апреле 2009-го пострадавшего от сильнейшего землетрясения.
Изучив опыт итальянцев, Колесников пришел к выводу, что дешевое быстровозводимое жилье можно строить в Украине. В рамках программы «Доступное жилье» первые дома из сэндвич-панелей (между двумя плитами укладывается слой утеплителя) планируется ввести в эксплуатацию осенью 2013 года. Проект подразумевает появление целых кварталов панельных домов. Ежегодно будут возводить не менее 5 млн кв. м жилья, или около 100 тыс. квартир экономкласса. Причем продавать будут не дороже 6 тыс. грн за кв. м (или $30 тыс. за квартиру), уверяет Борис Колесников. В Украине подобных производств сэндвич-панелей в таких масштабах нет, хотя отдельные быстросборные конструкции изготовлялись, рассказывает Владимир Жаворонков, директор по капитальному строительству строительной компании ТММ. Отечественные компании не развивали подобное производство, сконцентрировавшись на монолитно-каркасных объектах (участки были дорогими, поэтому до кризиса вернуть инвестиции и заработать можно было за счет возведения домов бизнес- и элиткласса по монолитно-каркасной технологии). Панельное строительство считается одним из самых быстрых и дешевых. Оно широко применяется в Европе, Беларуси и России. Чтобы монтировать до тысячи кв. м в день, требуется бригада из 10 человек. По сравнению с монолитно-каркасным строительством скорость монтажа высокая. Учитывая то, в каком виде приходят на объект панели (вплоть до готового фасада), рабочим, которые в дальнейшем будут вести монтаж, не нужна высокая квалификация. Если в Европе панели везут сразу со стеклопакетами, то белорусы, например, устанавливают их на месте. Себестоимость строительства панельного дома на 50–60% ниже монолитно-каркасного, а скорость возведения — вдвое выше. К примеру, в Аквиле за 2,5 месяца были построены три десятка трех- и четырехэтажных зданий на 700 квартир. К сожалению, вице-премьер ничего не сказал о самих производствах ЖБК, уточнив только, что уже осенью 2012-го в Украине начнется строительство заводов, для которых планируется закупить оборудование в Италии, Финляндии и Германии. Первые производства появятся возле Киева, Львова, Одессы и Донецка. Затем предусматривается строительство завода в каждой области Украины. О вложениях и мощностях предприятий ничего неизвестно, но, судя по всему, стоит это недешево. «Никаких климатических ограничений в возведении панельных домов нет. Единственное «но» — инвестиции. В 2007–2008 гг. ТММ изучала возможность создания подобного проекта в Украине и планировала наладить производство быстросборных панелей, но из-за кризиса отложила эти планы и сконцентрировалась на текущих задачах», — вспоминает Владимир Жаворонков.
Панельное строительство считается одним из самых быстрых и дешевых Теоретически вице-премьер настроен на тесное сотрудничество со строительными компаниями. Власти намерены привлекать застройщиков сказочными льготными условиями — бесплатной передачей муниципалитетами земли для возведения такого жилья. «Государство подведет все сети, но квартиру можно будет продавать только готовую. Никто подписку брать не будет, это запрещено на законодательном уровне», — прокомментировал Борис Колесников. Правительство Украины готово рассмотреть вопрос освобождения от налога на прибыль на 10 лет всех строительных компаний, которые будут возводить доступное жилье. Исходя из заявленных сроков появления первых панелей, все эти вопросы государство должно урегулировать менее чем за год. Опрошенные Контрактами эксперты признавали, что данная инициатива весьма привлекательна для украинского строительного рынка. Но как идея массовой панельной застройки будет воплощена в жизнь — другой вопрос.
По словам менеджеров Edimo, индивидуальные планировочные решения обойдутся не менее чем в EUR800 за кв. м. Чтобы достигнуть заявленной цены реализации в 6 тыс. грн за квадрат необходимо строить типовое жилье со стандартными планировками. Спрос на дешевые квартиры в Украине есть (его планируют разогревать дешевыми кредитами под 3% на 15–20 лет в рамках программы «Доступное жилье»). Однако велика вероятность того, что через трипять лет построенные дома будут напоминать устаревшие серийные панельные многоэтажки. «Строительство завода подразумевает регулярное производство конструкций и возведение панельного жилья как минимум в течение семи-десяти лет. Уровень комфорта, конструктивные и планировочные решения такого жилья должны быть актуальны на протяжении этих и последующих лет, поскольку в Украине население меняет квартиры всего несколько раз за всю жизнь, в отличие от США и стран Западной Европы», — замечает Артем Новиков, управляющий партнер консалтинговой компании «Диалог-Классик». Инвестиции в завод ЖБК будут оправданны, если производство будет работать на полную мощность, что подразумевает сдачу больших объемов жилья. «Строительство масштабных проектов жилых домов на регулярной основе, когда речь идет об объемах застройки от 100 тыс. кв. м на один проект, позволит добиться низкой себестоимости кв. м по сравнению со средними показателями по рынку благодаря эффекту масштаба», — считает Артем Новиков.
Большие объемы строительства подразумевают появление целых кварталов, хотя известно, что земельный ресурс Киева и крупных городов практически полностью исчерпан. Скорее всего, дома будут возводить или на месте старых хрущевок, или вообще на областных территориях (или эти земли присоединят к городам), что дает повод усомниться в скорых сроках реализации инициативы. Еще один вопрос — долговечность панельного жилья. Срок эксплуатации зданий, построенных по этой технологии, — минимум 25 лет, а максимум — 50 лет, в то время как монолитно-каркасные дома могут стоять до 200 лет. Кроме того, стоимость квартир в кирпичных домах в городах-спутниках столицы и в спальных районах городов-миллионников выше заявленных Колесниковым $30 тыс.
Ну если вынести за рамки обсуждения что это для кой-кого будет очередной большущей бюджетной сиськой то предлагаемые цены вроде как актуальны всего для нескольких городов.
Если говорить о Киеве, то непонятно где будут находить землю для этих нью-панельных 1к гостинок потому как пятно застройки вырисовывается под один дом немаленькое исходя из - "продавать будут не дороже 6 тыс. грн за кв. м (или $30 тыс. за квартиру), уверяет Борис Колесников" и "К примеру, в Аквиле за 2,5 месяца были построены три десятка трех- и четырехэтажных зданий на 700 квартир."
Если будут комбинировать и будут за цену 750 долларов за кв.м будут строить не только 1к гостинки-хрущики, но дома с 2к и 3к (типа как в ЖК Грюнвальд) то при нынешней средней киевской зарплате в долларах и арендных ставках да ещё под ипотеку 3% спрос может и будет.
А если девал 30% тогда то цены снова "побегут" в сторону неадекватности по отношению к месячному доходу в долларах и что тогда?
Тут можно ещё рассматривать ситуацию как пиар-ход перед выборами - типа дайте нам ещё порулить и всё будет ДОНБАС с квартирным вопросом.
zahar_ написав:Повертаючись у русло теми обговорення хочу зазначити - "темних вікон" (квартир не проданих кінцевим споживачам) у київських забудовників все більше і більше.
На рахунок вікон Коло мене 5 девятиповерхових , заселених в 1985 році і раніше , завтра-після завтра сфотографую - скину ситуацію по Львову
По Львову как бы это уже перебор будет. Присылайте фото киевских новостроек заселяемых в 2010 и 2011.
Ви вважаєте що стиль проживання у львівян і киян - різний ? Тобто в Києві кожен розповзається по своїй кімнаті , а у Львові всі стягуються в одну ? , і тому якщо в заселеному 20 років тому львівському будинку горить не більше 50% вікон - то це одне , а в Київському - друге ?
zahar_ написав:WiN_NeR, будивельнык в основном сам ввинчивает в обсуждение ситуации на КРЖН свои объекты, настаивая что рассклады у него аналогичны ситуации в киевских новостройках.
Мої розклади і розклади на РН Києва - не аналогічні. В Києві - здача в експлуатацію = рівню 2007-2008 років , в мене падіння на 70% В Києві мінімальна ціна 1000 і вище , в мене максимальна 760
І так далі і тому подібне . Але при цьому , як я вже не раз наголошував. Київська ціна в 1000 - це з урахуванням конструкції,вартості землі, інженерних комунікацій,оподаткування,відчислень місту- приблизно аналогічна моїй ціні в 600 , а я на сьогодні таку ціну ставити не в стані , тому в Києві ріст , а в мене стагнація. Але так як я - не самий найгірший будівельник в державі , то думаю що ціни в Києві потихеньку будуть зростати ( адже київські будівельники також не проти збільшити свою націнку з 20%( захар - це моя особиста думка , тому пінитись не варто , всі чули твою про 100%) до 40 як в мене )
WiN_NeR написав:А по теме. Как считаете, такие дома могут повлиять на то что цены снизятся? Жить в них хотя бы 50-70 лет можно?
1 Ціни не знизяться , бо прогнозована ціна в 6400 грн/м2 , при умові безкоштовного виділення земельних участків і безкоштовного підведення інженерних комунікацій - вже робить ці будови дорожчими від нового будівництва на 70% території України , які до речі вище перечислених пільг не мають. 2 Жити можна буде і більше 70 років , але в розрізі пункту1 - яке це має значення.
ПС На мою думку - це просто один з варіантів централізованого грабунку під прикриттям думок про населення ( а-ля хундай-електричка і євро-2012) Проста людина переплатить - от за неї і подбають ( правда при цьому за себе подбають сильніше)
в части согласен, дерибан планируется жуткий, но! Если на рынок выбросят одновременно большой объем такого жилья (например в таком же объеме сколько сейчас строят) и количество предложений по 6-8тыс грн вырастет например вдвое от сегодняшних, то это может и не сильно повлияет на рынок первички, который и так имеет такие цены на окраинах, но это заставит вторичный рынок с 12-14тыс грн шустро продвинуться к рубежам 9-11тыс. Андрей_В писал что цены упадут если новое жилье строится перестанет, ИМХО ерунда полная. Чем больше строится, тем больше шансов что цена пойдет вниз. 1. У покупателей больше выбор и продавцу приходится уступать. 2. Собственники убитых маленьких квартир будут тоже выставлять свои квартиры чтобы купить себе побольше в новом доме, то есть предложение на вторичке при росте первички тоже вырастет.
Для того щоб викинути на ринок великі обєми житла , потрібно щоб хтось профінансував його будівництво , а при заявлених параметрах 6400 - житло безкоштовна земля+комунікації М2 буде коштувати ( собівартість) - 9000 Питання на засипку - звідки ці кошти візьмуться ? Тут же не євро коли 8 млрд грн потратили - 40 млрд грн списали Тут потрібно 6000грн/м потратити - щоб 10 000 грн списати , наші пацани так працювати не вміють
budivelnik написав:На рахунок вікон Коло мене 5 девятиповерхових , заселених в 1985 році і раніше , завтра-після завтра сфотографую - скину ситуацію по Львову
По Львову как бы это уже перебор будет. Присылайте фото киевских новостроек заселяемых в 2010 и 2011.
Ви вважаєте що стиль проживання у львівян і киян - різний ? Тобто в Києві кожен розповзається по своїй кімнаті , а у Львові всі стягуються в одну ? , і тому якщо в заселеному 20 років тому львівському будинку горить не більше 50% вікон - то це одне , а в Київському - друге ?
Шановний - в такому випадку у вас параноя.
Вы не находите, что просто некорректно обсуждать степень заселения киевских новостроек (уровень РЕАЛЬНЫХ ПРОДАЖ в них) введённых эксплуатации 2009-2011 на примерах заселения домов Львова строившихся ещё во времена Черненко :" Коло мене 5 девятиповерхових , заселених в 1985 році і раніше , завтра-після завтра сфотографую - скину ситуацію по Львову"
Унуноктий написав:думаю в этом году сентябрь очень разочарует продавцов.... такого количества сданой первички небило и до кризиса
При этом навес будет ощущаться сильнее на фоне осутствия в среднесрочной перспективе ипотеки, девальвационными ожиданиями, недоступностью по цене (доход-цена-спрос платёжеспособный и отсроченый, такое впечатление, прошлым летом вымыли.) Следовательно будет проседание. Думаецца до 10% в 2013 гаду. 5-8% в социалке, 8-12% в среднем и бизнэсэ. Осенью (точнее, как Вы утверждали в октябре), полагаю не упеет среагировать цена(даже ежели случится резкий девал ), вследствии инертности недвиги, особенно жилой, как товара. Хотя, будем посмотреть...
учтите что продажи "стоят наглухо" с 1 июня.... как думаете какая скидка будет к 1 октября?
Не наглухо. Наглухо это кохда 0. А в 2-3 раза меньше (на глазок), с ещё большим уклоном к социалке (+размены с доплатой), это "не наглухо" - это "значительно меньше" . Осенью заметных движений не предусматриваю. см. вышенаписаное.
budivelnik написав:
як в мене )
), вследствии инертности недвиги, особенно жилой, как товара. Хотя, будем посмотреть...
Осенью заметных движений не предусматриваю. см. вышенаписаное.
