В Україні планують звільнити від оподаткування зарплату...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 5678>
Повідомлення Додано: Сер 16 жов, 2019 14:28

  _hunter написав:не совсем понимаю почему это должно волновать условного директора отделения Макдональдса -- у которого предлагается забирать пол-зарплаты.

это прежде всего задача государства, которое должно выполнять свою регулиторную функцию...
ТЕА
 
Заблокований
Повідомлень: 280
З нами з: 19.07.14
Подякував: 24 раз.
Подякували: 68 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 16 жов, 2019 14:36

  _hunter написав:Очевидно же -- как в Китае -- иметь детей/внуков -- которые будут содержать своих родителей.

кто-то 30-35 лет назад начал свою трудовую деятельность и платил налоги расчитывая на определённые социальные обязательства государства, а сегодня вы расказываете про "как в Китае"? вам самому это не кажется абсурдным?...

кроме того с Китаем пример не совсем удачный, так как там как раз идёт строительство нормальной пенсионной системы, которая раньше охватывала только чиновников и некоторых других, а сегодня идёт плавный переход к всеобщей пенсионной системе...

и зачем нам брать пример с далёких от нас стран если недавно мы записали в Конституции про наши европейские устремления? может стоит вести модернизацию пенсионной, налоговой и законодательной системы в сторону Европы, а не изобретать в очередной раз " велосипед"?...
ТЕА
 
Заблокований
Повідомлень: 280
З нами з: 19.07.14
Подякував: 24 раз.
Подякували: 68 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 16 жов, 2019 14:58

  ТЕА написав:
  _hunter написав:не совсем понимаю почему это должно волновать условного директора отделения Макдональдса -- у которого предлагается забирать пол-зарплаты.

это прежде всего задача государства, которое должно выполнять свою регулиторную функцию...

Ну так и первый вопрос к нему же должен был быть...
_hunter
 
Повідомлень: 1282
З нами з: 22.03.15
Подякував: 10 раз.
Подякували: 154 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 16 жов, 2019 15:00

  ТЕА написав:
  _hunter написав:Очевидно же -- как в Китае -- иметь детей/внуков -- которые будут содержать своих родителей.

кто-то 30-35 лет назад начал свою трудовую деятельность и платил налоги расчитывая на определённые социальные обязательства государства, а сегодня вы расказываете про "как в Китае"? вам самому это не кажется абсурдным?...

кроме того с Китаем пример не совсем удачный, так как там как раз идёт строительство нормальной пенсионной системы, которая раньше охватывала только чиновников и некоторых других, а сегодня идёт плавный переход к всеобщей пенсионной системе...

и зачем нам брать пример с далёких от нас стран если недавно мы записали в Конституции про наши европейские устремления? может стоит вести модернизацию пенсионной, налоговой и законодательной системы в сторону Европы, а не изобретать в очередной раз " велосипед"?...

> и зачем нам брать пример с далёких от нас стран ...
Затем, что не стоит просто брать и обезъяничать бездумно -- культ карго до добра не доводит...
_hunter
 
Повідомлень: 1282
З нами з: 22.03.15
Подякував: 10 раз.
Подякували: 154 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 16 жов, 2019 15:13

Re: В Україні планують звільнити від оподаткування зарплату.

  ТЕА написав:кто-то 30-35 лет назад начал свою трудовую деятельность и платил налоги расчитывая на определённые социальные обязательства государства, а сегодня вы расказываете про "как в Китае"? вам самому это не кажется абсурдным?...

Абсурдным является разглагольствовование в отрыве от реальности. Средства на пенсии из тумбочки не появятся, вне зависимости от того, кто и когда начал трудовую деятельность и какие так и куда устремления
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 25996
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1130 раз.
Подякували: 6105 раз.
 
Профіль
7
2
3
Повідомлення Додано: Сер 16 жов, 2019 16:07

Re: В Україні планують звільнити від оподаткування зарплату.

  Faceless написав:А в чем несправедливость? Равные условия - в том числе и налогообложения - для всех, вот это и есть справедливость.

У нас разные понятия о справедливости. Равные условия и справедливость все таки разные вещи. Возможно это является предметом другой темы.
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1585
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 121 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 16 жов, 2019 16:24

  Конрад Карлович написав:
  Faceless написав:А в чем несправедливость? Равные условия - в том числе и налогообложения - для всех, вот это и есть справедливость.

У нас разные понятия о справедливости. Равные условия и справедливость все таки разные вещи. Возможно это является предметом другой темы.

Возможно. Интересно, как вы трактуете справедливость.
В упрощенном варианте справедливость как понятие определяется, как правило, через понятие равенства: равенства в правах и обязанностях, равенства в доступе к благам, соответствии распределения результата вложенным средствам и усилиям в равной пропорции для всех граждан.
Отсюда я и делаю вывод, что именно равное налогообложение имеет куда больше общего со справедливостью, чем прогрессивная или регрессивная шкала.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 25996
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1130 раз.
Подякували: 6105 раз.
 
Профіль
7
2
3
Повідомлення Додано: Сер 16 жов, 2019 17:53

Re: В Україні планують звільнити від оподаткування зарплату.

  Faceless написав:Возможно. Интересно, как вы трактуете справедливость.
В упрощенном варианте справедливость как понятие определяется, как правило, через понятие равенства: равенства в правах и обязанностях, равенства в доступе к благам, соответствии распределения результата вложенным средствам и усилиям в равной пропорции для всех граждан.
Отсюда я и делаю вывод, что именно равное налогообложение имеет куда больше общего со справедливостью, чем прогрессивная или регрессивная шкала.

Я понимаю о чем вы говорите. Изначально все люди не равны, в том числе и по возможностям зарабатывать деньги. Я не веду речь о "гарантированном минимуме благ" для бедных -ту же минималку они зарабатывают собственным горбом - ну не получается у него заработать больше. И вот тут вопрос о равенстве - а сколько с него брать? Если у нас ставка налогообложения для всех - 5% -Это справедливо. А если у нас ставка для всех 40% - будет ли это "равенство" справедливым, если после налогообложения у одного не останется на еду, а другой вместо "феррари" купит "мерс"???
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1585
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 121 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 16 жов, 2019 21:27

Re: В Україні планують звільнити від оподаткування зарплату.

Конрад Карлович написав:
  Faceless написав:Возможно. Интересно, как вы трактуете справедливость.
В упрощенном варианте справедливость как понятие определяется, как правило, через понятие равенства: равенства в правах и обязанностях, равенства в доступе к благам, соответствии распределения результата вложенным средствам и усилиям в равной пропорции для всех граждан.
Отсюда я и делаю вывод, что именно равное налогообложение имеет куда больше общего со справедливостью, чем прогрессивная или регрессивная шкала.

Я понимаю о чем вы говорите. Изначально все люди не равны, в том числе и по возможностям зарабатывать деньги. Я не веду речь о "гарантированном минимуме благ" для бедных -ту же минималку они зарабатывают собственным горбом - ну не получается у него заработать больше. И вот тут вопрос о равенстве - а сколько с него брать? Если у нас ставка налогообложения для всех - 5% -Это справедливо. А если у нас ставка для всех 40% - будет ли это "равенство" справедливым, если после налогообложения у одного не останется на еду, а другой вместо "феррари" купит "мерс"???
Взглянем с другой стороны. А почему вы считаете справедливой обратную ситуацию?
И, пожалуйста, нё надо сразу всё сводить к крайностям. В реальности речь совсем не о тех, кому не хватает на еду и кто покупает феррари с месячного дохода. Речь в первую очередь о массах людей с незначительной разницей в доходах - на границе порогов прогресивного налогообложения, половина которых платит по меньшей, а половина по большей ставке. Речь о том, что прогрессивная шкала дискриминирует тех, кто старается зарабатывать больше, дискриминирует более способных и образованных. Стимулирует людей занижать официальные доходы. Прогрессивная шкала сильно усложняет систему налогообложения, особенно, если есть понятие налогового агента и имеется несколько источников дохода. В конце концов, она может привести к оттоку капитала, смене резидентства состоятельных граждан, как, например, это произошло во Франции после ввода их популистских драконовских налогов на богатых людей.
И без разницы, 5% или 40%.
Еще донедавна у нас была прогрессивная шкала налогообложения доходов физлиц, 15% и 20% НДФЛ. В чем были её плюсы? Переход к единой ставке в 18%, как по мне, было позитивом.
О тех, кому на еду не хватает, я писал выше - это решается целевыми налоговыми скидками по итогам декларирования доходов. А введение очень низкой ставки для "малых доходов" в наших реалиях, когда огромная масса зарплат в тени, платятся в конвертах, приведёт только к ещё большему их уходу в тень.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 25996
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1130 раз.
Подякували: 6105 раз.
 
Профіль
7
2
3
Повідомлення Додано: Чет 17 жов, 2019 06:38

  Faceless написав: Прогрессивная шкала сильно усложняет систему налогообложения, особенно, если есть понятие налогового агента и имеется несколько источников дохода. В конце концов, она может привести к оттоку капитала, смене резидентства состоятельных граждан, как, например, это произошло во Франции после ввода их популистских драконовских налогов на богатых людей.


Так во Франции это касается мультимиллионеров, а средний класс законопослушно никуда ничего не выводит и покорно платит налоги,как, собственно, и в остальных нормальных странах.
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
shapo
 
Повідомлень: 2347
З нами з: 29.05.18
Подякував: 83 раз.
Подякували: 547 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 5678>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: MSN [Bot] і 3 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 3013
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 22 лис, 2019 19:35
Vladibor
12 806
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 22 лис, 2019 17:00
ruvex
0 73
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 22 лис, 2019 15:02
R2
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама