В Україні планують звільнити від оподаткування зарплату...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 4567
Повідомлення Додано: Сер 16 жов, 2019 22:27

Re: В Україні планують звільнити від оподаткування зарплату.

Конрад Карлович написав:
  Faceless написав:Возможно. Интересно, как вы трактуете справедливость.
В упрощенном варианте справедливость как понятие определяется, как правило, через понятие равенства: равенства в правах и обязанностях, равенства в доступе к благам, соответствии распределения результата вложенным средствам и усилиям в равной пропорции для всех граждан.
Отсюда я и делаю вывод, что именно равное налогообложение имеет куда больше общего со справедливостью, чем прогрессивная или регрессивная шкала.

Я понимаю о чем вы говорите. Изначально все люди не равны, в том числе и по возможностям зарабатывать деньги. Я не веду речь о "гарантированном минимуме благ" для бедных -ту же минималку они зарабатывают собственным горбом - ну не получается у него заработать больше. И вот тут вопрос о равенстве - а сколько с него брать? Если у нас ставка налогообложения для всех - 5% -Это справедливо. А если у нас ставка для всех 40% - будет ли это "равенство" справедливым, если после налогообложения у одного не останется на еду, а другой вместо "феррари" купит "мерс"???
Взглянем с другой стороны. А почему вы считаете справедливой обратную ситуацию?
И, пожалуйста, нё надо сразу всё сводить к крайностям. В реальности речь совсем не о тех, кому не хватает на еду и кто покупает феррари с месячного дохода. Речь в первую очередь о массах людей с незначительной разницей в доходах - на границе порогов прогресивного налогообложения, половина которых платит по меньшей, а половина по большей ставке. Речь о том, что прогрессивная шкала дискриминирует тех, кто старается зарабатывать больше, дискриминирует более способных и образованных. Стимулирует людей занижать официальные доходы. Прогрессивная шкала сильно усложняет систему налогообложения, особенно, если есть понятие налогового агента и имеется несколько источников дохода. В конце концов, она может привести к оттоку капитала, смене резидентства состоятельных граждан, как, например, это произошло во Франции после ввода их популистских драконовских налогов на богатых людей.
И без разницы, 5% или 40%.
Еще донедавна у нас была прогрессивная шкала налогообложения доходов физлиц, 15% и 20% НДФЛ. В чем были её плюсы? Переход к единой ставке в 18%, как по мне, было позитивом.
О тех, кому на еду не хватает, я писал выше - это решается целевыми налоговыми скидками по итогам декларирования доходов. А введение очень низкой ставки для "малых доходов" в наших реалиях, когда огромная масса зарплат в тени, платятся в конвертах, приведёт только к ещё большему их уходу в тень.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36478
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Чет 17 жов, 2019 07:38

  Faceless написав: Прогрессивная шкала сильно усложняет систему налогообложения, особенно, если есть понятие налогового агента и имеется несколько источников дохода. В конце концов, она может привести к оттоку капитала, смене резидентства состоятельных граждан, как, например, это произошло во Франции после ввода их популистских драконовских налогов на богатых людей.


Так во Франции это касается мультимиллионеров, а средний класс законопослушно никуда ничего не выводит и покорно платит налоги,как, собственно, и в остальных нормальных странах.
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 847 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 жов, 2019 08:16

Re: В Україні планують звільнити від оподаткування зарплату.

Давайте просто НДС на еду снизим, как в Европе. Хочешь купить еду в супермаркете или ресторане, плати 7% налога, а не 22%, как в Италии. Плюс на всякие медикаменты и другие нужные вещи
Хочешь кушать, плати меньше. Хочешь феррари, плати больше. По-моему справедливо.
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 жов, 2019 17:14

  ТЕА написав:в Италии 22% НДС на алкоголь, сигареты и некоторые другие продукты, а основная ставка НДС на большинство массовых продуктов питания составляет 10%, а на некоторые из них даже 4%...

Я об этом и пишу, что сниженный налог на еду и предметы первой необходимости - это и есть поддержка самых бедных слоёв населения. Такое во многих странах. В Германии, например, то же самое. Про Италию, я уже написал, по факту там 7% налог на еду. Даже в чеках каждый товар по своей ставке НДС идёт. И не нужно доказывать бедным, что они реально бедные, проходя бюрократию. Просто пришёл в супермаркет, и купил еды с меньшим налогом.
Но, Украина, к сожалению, не может себе такого позволить. Налоги будут только повышать, и для бедных в том числе
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 жов, 2019 18:13

Re: В Україні планують звільнити від оподаткування зарплату.

  Faceless написав:В реальности речь совсем не о тех, кому не хватает на еду и кто покупает феррари с месячного дохода. Речь в первую очередь о массах людей с незначительной разницей в доходах - на границе порогов прогресивного налогообложения, половина которых платит по меньшей, а половина по большей ставке. Речь о том, что прогрессивная шкала дискриминирует тех, кто старается зарабатывать больше,

Речь идет о богатых и бедных. А о массах с незначительной разницей доходов - речь не шла, так как это детали прогрессивной шкалы, которой можно это нивелировать, главное правильно поставить границы. И с богатыми тоже можно вопрос решить - и вот вам пример-импровизация:
бедные 20% (условно, к примеру, доля)
средние 75%
богатые 5%
Ставки для них :
5%
15%
20%

На стыке порогов 5-15 поверьте проблем не будет, это действительно нищенские зарплаты и переходить в их класс будет совсем не просто для уменьшения налогов.
На стыке 15-20 - во первых их не будет так много, а во вторых разница уже не "катастрофическая".
Ну или в конце концов, можно сделать две ставки 5 для бедных и 20 для остальных - с таким же результатом.
И да, во Франции проблема все таки высоких ставок, а не прогрессивной шкалы (по моему)
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 жов, 2019 18:44

Конрад Карлович
Если вы не заметили, то в Украине всё работает иначе. С самых незащищенных слоёв населения дерут 3 шкуры, т.к. могут это делать. Будет возможность содрать четвёртую шкуру, с удовольствием это сделают. А, вот, например, на тех же заробитчан, у них управы нет. Только начнут сдирать уже первую шкуру, просто недосчитаются пару миллионов населения, по-этому для них налог 0%. Или вы действительно считаете, что олигархов будут облагать дополнительными налогами, а не работяг?
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 17 жов, 2019 18:56

  safonovstanislav написав:
  ТЕА написав:в Италии 22% НДС на алкоголь, сигареты и некоторые другие продукты, а основная ставка НДС на большинство массовых продуктов питания составляет 10%, а на некоторые из них даже 4%...

Я об этом и пишу, что сниженный налог на еду и предметы первой необходимости - это и есть поддержка самых бедных слоёв населения. Такое во многих странах. В Германии, например, то же самое.

Для Украины, где часто зарплаты платятся по минималке, остальное в конверте - это не применимо. Только приведёт к уменьшению сумм налогов и поступлений ЕСВ в ПФ
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11810
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: П'ят 18 жов, 2019 13:04

safonovstanislav
Я не считаю, что пчелы будут против меда, но мое мнение, впрочем, как и многих, мало кого интересует
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 4567
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 791
Переглянути останнє повідомлення
Вів 05 сер, 2025 09:20
Примат
3 820
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 сер, 2025 15:57
smdtranz
1 1019
Переглянути останнє повідомлення
Чет 24 лип, 2025 16:47
olegg1986
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама