Електромобілі

300% рентабельности никогда не будет.

вот именно 300% экономии у э/тяги по сравнению с двс не будет. Это те же яйца что и 300% рентабельность (временно осевшая в карманах владельцев э/каров из-за недооцененного электричества и переоцененных нефтепродуктов). Вы же понимаете откуда растёт эта "экономия", не дед мороз её под ёлочку приносит. Топить квартиру электричеством невыгодно, по сравнению с природным газом. Никто не удивляется, переработать углеводороды в э/энергию тоже денег стоит. А ездить на газу получается наоборот почему то невыгодно, по сравнению с э/тягой. Явный перекос, переоценка одного вида энергии и недооценка другого.

300% рентабельности никогда не будет.

вот именно 300% экономии у э/тяги по сравнению с двс не будет. Это те же яйца что и 300% рентабельность (временно осевшая в карманах владельцев э/каров из-за недооцененного электричества и переоцененных нефтепродуктов). Вы же понимаете откуда растёт эта "экономия", не дед мороз её под ёлочку приносит. Топить квартиру электричеством невыгодно, по сравнению с природным газом. Никто не удивляется, переработать углеводороды в э/энергию тоже денег стоит. А ездить на газу наоборот почему то невыгодно, по сравнению с э/тягой, перекос, так не бывает.

Ви трошки не розбираєтесь у видах енергії
Є теплова -важко зберігається ,перетворюється в електричну або механічну з ККД 10-45%
1Мдж газу=0,3грн
1Мдж бензину=0,7грн
Є універсальна - з ККД в 90-99% перетворюється в механічну, з ККД 100% перетворюється в теплову(спіраль) , 300% (кондиціонер/тепловий насос)
1Мдж електрики=0,4-1 грн-1,5 грнн(зелена енергетика)
2 Для авто потрібна теплова енергія яку легко запасти(тут немає рівних бензину) ,
але і легко перетворити з теплової в механічну(тут поза конкуренцією електрика)
3 Зараз
1 км ДВС(30 грн/літр=3грн/км)
1 км електро(2,6грн/квт*год=0,3грн/км)
Отже вже тут є 90% економії( від двс) ,або 1000% Двс дорожче від електро....
4 Змінити це можна двома способами
Або опустити бензин до ????
Або пвдняти електрику до,???? - а тут бяка, адже підняти вище 5-7грн/Квт як платять зараз за зелену - не вийде, бо тоді населення просто наставить фотопанелей (на квартиру треба близько 10-15м2)+акамуляторів на 10квт*годин
І все - монополісти можуть скільки завгодно піднімати ціну товару який продається ними..але вони не вплинуть жодним чином на тих хто сам себе цим товаром забезпечує.

реальный способ быстро и без проблем решать свои вопросы в крупном городе - это метро (иногда в сочетании с такси). Во всяком случае, в Харькове это стало очевидным ещё лет 15 назад. Автомобиль не является адекватным решением повседневной транспортной задачи, будь он бензо- или электро-. Он эффективен при относительно дальних поездках, с этой позиции его и надо выбирать.
Вполне вероятно, что через 10 лет он станет пригоден в этом качестве.

Ви не враховуєте технологій розвитку роботизаціі.
Через десять років будуть робо таксі, і авто яке зараз 80% часу стоїть в гаражі чи на парковці, буде їздити таксувати і заробляти гроші власнику. Це доречі теж мінімум на половину зменшить кількість авто на вулицях та знизить аварійність в рази.

Ви трошки не розбираєтесь у видах енергії
Є теплова -важко зберігається ,перетворюється в електричну або механічну з ККД 10-45%
1Мдж газу=0,3грн
1Мдж бензину=0,7грн

вы про Фому я про Ерему. Уже приводил выше пример что себестоимость в ценообразовании вопрос 8й.

Я вам объясняю как работает рынок. Облэнерго смотрят почём продают э/энергию в сети ТОКА (https://toka.energy/rates/) и понимают что 1,68 и даже 4,50 за квт нифига не рыночная цена. Бизнес на то и создается чтобы зарабатывать максимум денег, а не для экономии владельцев э/тяги. Будут повышать цену 1квт до тех пор, пока число солнечных панелей не станет угрозой их бизнесу, или стоимость 1км хода не сравнится с двс. Импортировать э/э пересичный не может, солнечные панели с гелевыми акб стоят денег и тоже подвержены износу, чтобы каждый 2й их установил. Тем более в наших широтах она будет эффективна не круглый год.

Вы же сами рассказывали как подняли в 3 раза цены на одноразовую посуду в расчёте на то что свою посуду в ваше кафе посетители приносить не будут. А теперь представьте что вы облэнерго...

1 Я не розглядаю крайнощі типу(викидай ДВС сьогодні - бо завтра буде пізно)
2 В звязку з розповсюдженням послуг оренди авто- орендувати варто те що не використовується кожен день...тобто ДВС для тривалих і далеких подорожей
3 А от електроавто аналогічного комфорту з ДВС моделлю + економії 3 грн/км +побарабану пробки+300 км автономного пробігу в міському циклі - це цікаво навіть сьогодні,особливо коли ціни на
нове електро(евромодель виготовлена в Китаї)=ДВС євро(корея/японія) модель
4 І більш важливе - це те що електроавто(особливо якщо їх забезпечити підзарядом від сонця на 30-50 км в добу) стає не споживачем..а генератором енергії(з нульовими викидами цо2) , що особливо важливо в мегаполісах + в звязку з наявністю акамулятора на 30-40-50-60 Квт*годин і системи повербанку...це авто може бути ще й додатковою демпферною потужністю яке замінить ТЕС (1 млн авто *0,5Квт потужності=500МВТ =приблизно 1 Блок АЕС) а з урахуванням віддачі від батарей(короткочасно 100Квт авто) - це взагалі= всій потужності всіх 15 блоків АЕС
5 По великому рахунку нічого не заважає маючи стандартне місце нічної стоянки на відкритому просторі з допомогою фотопоналей створити собі індивідуальний зарядний блок.

2-3 слушно.
4 - може бути навіть і цікавіше, якщо з'являться "супер"багатозонні лічильники електрики зі зворотнім інфозв'язком до ЕнергоСистеми. Так, аби можна було запрограмувати максимальне споживання саме найзайвішої (і найдешевшої)електрики, і цим балансувати систему, а не запусками дорогих "балансуючих потужностей".

І менше шуму, менше смердючих випускних газів -- міста стали би придатнішими для життя. А не як оте, на що перетворився Київ...

І тепловий нагрів мегаполісів мав би бути менший, не як от нині (+~10градусів відносно Землі, чит. „Держава Страху” Майкла Крайона).
Х.з., який ККД ДВЗ, але вони явно працюють гірше за електростанції чи конденсатні котли, і нездатні вибрати все з газу хоч би по нижчій теплоті згорання (~9.45кВт/нм3=~12.77кВт/кг) чи бензину (десь ~ так само на кг).

І країна-бензоколонка потроху відходила б у забуття, а курс гривні вже б не смикався. А може б євру у нас ввели.

От як не крути -- а „ера електрики” -- то було би добре.

Але чи просто й легко все буде з додатковою генерацією і її розподілом?
Хтось в курсі?
А якщо легко -- то чому й досі електроопалення не "в тренді"?
Навіщо платити за газ з ворожої країни (~9.45кВт/нм3=~1кВт/1гривню?), якщо атомна енергія дешевша ж, здається...

Навіщо платити за газ з ворожої країни (~9.45кВт/нм3=~1кВт/1гривню?), якщо атомна енергія дешевша ж, здається...

загуглите стоимость постройки 1 энергоблока аэс. Когда говорят про дешевую атомную энергетику про стоимость постройки аэс сказать "забывают". Чтобы вы выбрали авто на бесплатном топливе за 1млн долларов или пожизненное такси за 200 тыс?

Нема ніякого божевілля. Це я кажу як власник Шевроле Вольт з 2,5 річним стажем. Прикольно, коли в тебе зарядка авто коштує 9 грн. за нічним тарифом, а не 200 грн. за бензин.

а стоимость деградации батареи как вы считаете?

Не знаю як тепер, але кілька років тому читав інфу, що Ліон для мобілок розрахована на деградацію в 2 рази на 500 циклів розряду-розряду.

Нема ніякого божевілля. Це я кажу як власник Шевроле Вольт з 2,5 річним стажем. Прикольно, коли в тебе зарядка авто коштує 9 грн. за нічним тарифом, а не 200 грн. за бензин.

а стоимость деградации батареи как вы считаете?

Не знаю як тепер, але кілька років тому читав інфу, що Ліон для мобілок розрахована на деградацію в 2 рази на 500 циклів розряду-розряду.

литиевые батарейки после деградации до 80% теряют дальше емкость очень медленно

литиевые батарейки после деградации до 80% теряют дальше емкость очень медленно

у вас не было ноутбуков акб которых через 4-5 лет держали заряд 10-30 минут. Причём чем ноут мощнее тем быстрее убивается акб.

Nissan Leaf 30 кВт 75% SOH пробег 16 тыс км

всё, что меньше электроплиты и чайника, плитой угробил предыдущие аккумы...

всё, что меньше электроплиты / чайника и потребляет копейки даже по новым анонсированным тарифам, литий вряд ли себя окупит. Интересно было бы чем то альтернативным запитать электрокотёл и кондиционер. А готовить можно на пропане, расход мизерный.

стандартне підключення, десь було від 14Кгрн.,
а якщо тре ставити стовби, то може вийти, що дешевше від сонячних панелей та акумулятора на дачі