Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 1009310094100951009610097 ... 14616>
Повідомлення Додано: Суб 28 вер, 2024 14:28

  d44 написав:
  andrijk777 написав:Ви не зрозуміли питання. Під словом "має" я мав на увазі "повинен". Чому Захід повинен помагати Україні? Відповідь очевидна - "Не повинен".
Захід помагає тому що у нього є таке бажання, тобто це така його добра воля. А Зе приїжджає і вимагає зброї, вимагає підтримки. Очевидно що з точки зору США Зе веде себе похабно. І це не раз озвучували американські політики.
Ну по-перше, захід міг не допустити вторгнення взагалі. По друге мабуть у 22 му к Стамбулі були запевнення ( на жаль на рівні Будапештського меморандуму) що миритися з Росією не треба, ви воюйте а ми допоможемо, перемога близько. Жодна нормальна людина не вважала, що можна побороти расію самтужки.По факту кинули. А по трете військовий союз расії, Білорусі та України міг би стати реальною другою силою в світі.І Захід все робив щоб такого не сталося після розпаду СРСР.

Перечитай те ще пару разів що я виділив.
З "моральної" точки зору Зе правий, з формальної - ні.
Морально(на словах) нам обіцяють as long as it takes, формально нам будуть давати менше і менше.
  d44 написав:Тому захід повинен або визнати свою гнілу натуру і заявити, що ми не гідні демократичного світу, НАТО та ЄС, наскільки він міг, він нас використав для послаблення расії а далі умиває руки. Або стулити пельку і робити все для поразки расії. Дивує, що Зеленський навпаки веде себе дуже чемно з "партнерами"

Умовних 3 роки тому я також був в ілюзіях відносно Заходу. Вірив в цю лабуду про "демократичні цінності". Вірив що США є "світовим поліцейським", виступає за добро і т.д. Зараз я цю лапшу вже зняв. Зрозумів, що США - цинічна держава, відстоює свої шкурні інтереси любими способами(але не такими варварськими як РФ), використовує інші країни/людей у своїх цілях і т.д.
Хоча можливо(але не факт) що 70 років тому США такими не були.
Востаннє редагувалось andrijk777 в Суб 28 вер, 2024 14:31, всього редагувалось 1 раз.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 28 вер, 2024 14:31

  andrijk777 написав:Зрозумів, що США - цинічна держава, відстоює свої шкурні інтереси любими способами(але не такими варварськими як РФ), використовує інші країни/людей у своїх цілях і т.д.
ничёсебе. Любая страна отстаивает свои интересы, что тут циничного. Американцы выбирают президента чтобы улучшить свою жизнь, а не нашу. Почему кто то должен нам помогать? Любая помощь это действительно добрая воля. Ни по какому документу Запад этого делать не обязан.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Суб 28 вер, 2024 14:32, всього редагувалось 1 раз.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Суб 28 вер, 2024 14:32

  andrijk777 написав:.........
Хоча можливо(але не факт) що 70 років тому США такими не були.

Можете не сомневаться - були.
Так же, как все государства во все времена.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35508
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Суб 28 вер, 2024 14:32

  Игорь Алексеевич написав:Байден не виконує свою обіцянку щодо України, - WSJ Джерело: https://censor.net/ua/n3512260

Очередной пример демагогии. Заголовок вводит в заблуждение. Истина, судя даже по тексту статьи, а не по заголовку, заключена в желании некоторых глупцов раскрыть секретную естественно стратегию предоставления военной помощи, которая и приведет к победе Украину.

Вы настойчиво пытаетесь очернить партнеров Украины, ненавистных росии, с очевидной возможно не единственной целью, а именно - найти оправдание своему немужскому решению - подготовке к сваливанию из Украины в тот момент времени, когда каждая пара рук на вес золота. Семью ведь вы уже вывезли? Поправьте меня, если я ошибся.

Считаю нормальным решением для Мужчины обезопасить семью и готовить себя к сражению. Всем здесь придется искупаться в крови. Обстоятельства так сложились.
buratinyo
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1851
З нами з: 28.04.16
Подякував: 2900 раз.
Подякували: 516 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 28 вер, 2024 14:33

  ЛАД написав:
  andrijk777 написав:
  ЛАД написав:Амер. лидеры тоже "мають людей за бидло"?

Ні не "тоже". Абсолютно протилежна поведінка.

Они опубликовали план Зеленского?

Чому вони мають опубліковувати український план(чужий план)? Це навіть не красиво таке робити.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 28 вер, 2024 14:34

За крок до перевороту думок©

  Wirująświatła написав:желание АП воевать до границ 1991 или 2022 означает что дембеля не будет никогда. Кое кто возомнил себя мессией защищающим весь мир от зла. Мир не очень с этим согласен, особенно если за защиту надо регулярно башлять.
Так місцеві тутешні борцуни і борциці)) воювали б і ще 100500р)) правда, руками Успіхів))

Немає єдності.
Одні хочуть щороку новий бізнес відкривати під час повномасштабки...
Інші - хочуть додому, до сім'ї... - щоб п'ятирічний син не обнімав відчайдушно телефон, коли тато телефонує... і казав: "я наб'ю того дядька, що тата додому не відпускає"...

Хоч це☝️ ще нічого, порівнюючи з тим, що малі діти обнімаю стели на цвинтарях свої татів...
Успіх
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 8418
З нами з: 18.03.21
Подякував: 274 раз.
Подякували: 1007 раз.
 
Профіль
 
4
8
1
5
Повідомлення Додано: Суб 28 вер, 2024 14:36

  a77 написав:
  andrijk777 написав:
  ЛАД написав:Амер. лидеры тоже "мають людей за бидло"?

Ні не "тоже". Абсолютно протилежна поведінка.


Особенно пан Трамп.
Утром может одно сказать, вечером сделать другое.
Но американским хомячкам (его сторонникам) нравится, ну ради бога. Жаль только что от их выбора многие вещи в мире зависят (и речь даже не об Украине, а вообще, типо Америка глобальный лидер же ).

Покажите, кто мешал вам плследние 30 лет стать такой же сверхдержавой? Создать айфон? Фейсбук?
Ааа, "вы" были заняты распилом самолетов на металлолом, а сегодня вдруг все должны.
Бетон
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5366
З нами з: 17.12.22
Подякував: 191 раз.
Подякували: 405 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Суб 28 вер, 2024 14:38

  ЛАД написав:Если у них не хватало "ресурсів і можливостей", то почему не пошли на союз с СССР?

Вам потрібно підучити історію. В умовному 1938 Сталін був не меншим ворогом ніж Гітлер. Просто кордону спільного не було, тому загроза від Гітлера була більша.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 28 вер, 2024 14:43

ЛАД "Нехватка ресурсів" і "боязнь" це фактично синоніми в контексті розмови.
Ви боїтесь тому що вам не хватає ресурсів. Якщо у вас ресурсів хватає то і боятись ви не будете, немає потреби боятись. :D
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 28 вер, 2024 14:43

  Wirująświatła написав:............
и с чем вы спорите? брать Шольца, Макрона, Си, Эрдогана, Орбана, Трампа (если он победит) и до усрачки искать формулу мира. Я не говорил кто именно должен вести переговоры . Очевидно тот с кем путин готов разговаривать. При участии, без участия это детали. Военного пути истощить рф, выйти на границы 2022 нет, доказано контрнаступлением. Сколько еще контрнаступлений должно провалиться, чтобы все сели за стол переговоров?

"брать Шольца, Макрона, Си, Эрдогана, Орбана, Трампа" мы не можем.
Они займутся этим тогда, когда они решат, что пора. Кстати, не уверен, что такие переговоры уже не ведутся.
Орбан уже "сел", но это мелкая пешка, роль которой ничтожна.
О границах 2022 сегодня, скорее всего, речи уже не будет.
Возможно, что Зеленскому следовало ехать не с таким планом, но это обсуждать не могу, т.к. не знаю содержания его плана. И не знаю реакции Байдена, Харрис и Трампа.
И от ситуации на фронте всё же сильно зависит, до чего можно будет договориться.
Поэтому сегодня пока что нужны и оружие, и мобилизация.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35508
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 1009310094100951009610097 ... 14616>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: pesikot і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 115071
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 296370
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 963056
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама