Xenon написав:1. ну да. врятле пересичный мог представить в 2000 году что 10к баксов (ооочень приличная сумма на те времена) которой по тем ценам могло хватить на прожитье лет на 10; в 2012 этих-же 10к баксов по нынешним ценам хватит года на 2, а может и не хватит (цены то растут) ? 2. можно-ли было подумать что за коомун.платежи которые стоили в 2000 скажем 10 баксов/месяц; в 2012 уже нужно будет отдавать 50 баксов ? 3. можно было-ли подумать о том что мобилки которые в 2000 были у единиц, в 2012 будут почти у каждого пенсионера ? много чего за 12 лет сильно изменилось о чем даже невозможно было подумать ну и вопрос еще раз повторю - так цены рухнут на ВСЕ товары/услуги ? ведь всё подорожало с 2000 года в разы в долларах. т.е пиво опять будет стоить 20 центов; бензин 30 центов; комуналка 10 баксов; проезд в маршрутке 15 центов; стрижка в районной цирюльне 1 бакс и тп и тд ?
1. $10 000 в 2000 году на 10 лет можно было растянуть сидя на хлебе и воде, что и сей час реально. Долларов 300-400 в месяц просто улетало. 2. Коммуналка в 2000 году была не как не $10, у меня платежки хранятся - $30 не меньше, свет/телефон отдельно, за это действительно платились копейки. 3. Дешевые мобилки есть у всех - яркий пример рынка - сначала продаем товар очень дорого, потом по мере насыщения рынка платежеспособных, снижаем цену, пока не дойдем до пенсов. Цены и должны рухнуть но не на все, за дешевый бензин нужно благодарить Леонида Даниловича, и то, что Союз недавно распался и мы ещё не разошлись с Россией, теперь каждый платит за себя и скидок за просто так ждать не стоит, если беспокоят стрижки в сельских цирюльнях, то там и сегодня можно за доллар постричься. И бензин и коммуналка это все импорт чистой воды - мировые цены, а бетон, это как мне тут неоднократно доказывали национальный продукт. Тогда почему "Таврия", до снятия с производства не подорожала за 10 лет в 10 раз? Почему она выросла в цене на 50%, а не на 1000%? Потому, что это её красная цена, на том же коррумпированном рынке автомобилей.
Xenon написав:1. ну да. врятле пересичный мог представить в 2000 году что 10к баксов (ооочень приличная сумма на те времена) которой по тем ценам могло хватить на прожитье лет на 10; в 2012 этих-же 10к баксов по нынешним ценам хватит года на 2, а может и не хватит (цены то растут) ? 2. можно-ли было подумать что за коомун.платежи которые стоили в 2000 скажем 10 баксов/месяц; в 2012 уже нужно будет отдавать 50 баксов ? 3. можно было-ли подумать о том что мобилки которые в 2000 были у единиц, в 2012 будут почти у каждого пенсионера ? много чего за 12 лет сильно изменилось о чем даже невозможно было подумать ну и вопрос еще раз повторю - так цены рухнут на ВСЕ товары/услуги ? ведь всё подорожало с 2000 года в разы в долларах. т.е пиво опять будет стоить 20 центов; бензин 30 центов; комуналка 10 баксов; проезд в маршрутке 15 центов; стрижка в районной цирюльне 1 бакс и тп и тд ?
1. $10 000 в 2000 году на 10 лет можно было растянуть сидя на хлебе и воде, что и сей час реально. Долларов 300-400 в месяц просто улетало. 2. Коммуналка в 2000 году была не как не $10, у меня платежки хранятся - $30 не меньше, свет/телефон отдельно, за это действительно платились копейки. 3. Дешевые мобилки есть у всех - яркий пример рынка - сначала продаем товар очень дорого, потом по мере насыщения рынка платежеспособных, снижаем цену, пока не дойдем до пенсов. Цены и должны рухнуть но не на все, за дешевый бензин нужно благодарить Леонида Даниловича, и то, что Союз недавно распался и мы ещё не разошлись с Россией, теперь каждый платит за себя и скидок за просто так ждать не стоит, если беспокоят стрижки в сельских цирюльнях, то там и сегодня можно за доллар постричься. И бензин и коммуналка это все импорт чистой воды - мировые цены, а бетон, это как мне тут неоднократно доказывали национальный продукт. Тогда почему "Таврия", до снятия с производства не подорожала за 10 лет в 10 раз? Почему она выросла в цене на 50%, а не на 1000%? Потому, что это её красная цена, на том же коррумпированном рынке автомобилей.
В 2000 однушку на Харьковском можно было снять за 60 у.е., сейчас 400. А ЗП сравните в 2000 и сейчас? Разница не в 10 раз, конечно, но есть.
Oven написав:1. $10 000 в 2000 году на 10 лет можно было растянуть сидя на хлебе и воде, что и сей час реально. Долларов 300-400 в месяц просто улетало. 2. Коммуналка в 2000 году была не как не $10, у меня платежки хранятся - $30 не меньше, свет/телефон отдельно, за это действительно платились копейки. 3. Дешевые мобилки есть у всех - яркий пример рынка - сначала продаем товар очень дорого, потом по мере насыщения рынка платежеспособных, снижаем цену, пока не дойдем до пенсов. Цены и должны рухнуть но не на все, за дешевый бензин нужно благодарить Леонида Даниловича, и то, что Союз недавно распался и мы ещё не разошлись с Россией, теперь каждый платит за себя и скидок за просто так ждать не стоит, если беспокоят стрижки в сельских цирюльнях, то там и сегодня можно за доллар постричься. И бензин и коммуналка это все импорт чистой воды - мировые цены, а бетон, это как мне тут неоднократно доказывали национальный продукт. Тогда почему "Таврия", до снятия с производства не подорожала за 10 лет в 10 раз? Почему она выросла в цене на 50%, а не на 1000%? Потому, что это её красная цена, на том же коррумпированном рынке автомобилей.
вот только страшилки не нужно рассказывать
я в 2000 работал на гос предприятии; у меня ЗП была 500грн. мне этих денег хватало на месяц и на питание, и родителям отдавать за квартплату (жил с ними) и даже пивка с друзьями попить. Сейчас тамже на той-же должности ЗП = 4500 грн. по расходам примерно тоже самое.
по квартплате, нашел вот платежку за октябрь 2001 года - квартплата 18,39 грн - отопление 32,54 грн (вода тогда без счетчиков была)
-горячая 10,20 -холодная и водоотвод 5,56
ноябрь 2011 год таже квартира - квартплата 127,36 - отопление 131,53 вода уже по счетчикам -холодная около 50 грн месяц -гарячая 80-90грн в месяц
услуги в 2000 и сейчас будет сравнивать? таже стрижка сколько стоила ? 5-7грн , а сейчас 40-50.и тд и тп
Завершено будівництво 100 поверхів хмарочоса, що зводиться в Нью-Йорку на місці зруйнованих під час терактів (11 вересня 2001) веж-близнюків Всесвітнього торгового центру (ВТЦ). Роботи з будівництва будівлі, офіційно названої ВТЦ-1, почалися рівно шість років тому - у квітні 2006-го року, повідомляють Вести.ru.
Слон в посудной лавке....... все заначки беспокоят
Роскошь в каждый дом Обычным украинцам придется платить налог на богатство
В Министерстве финансов взяли на себя ответственность за внедрение налога на роскошь. Как стало известно "Ъ", в Минфине отложили идею введения 20-процентного налога на доходы физлиц и налогообложения таких предметов роскоши, как драгоценности, меха и дорогие часы. Взамен предложено расширить круг плательщиков за счет снижения порога облагаемой налогом площади недвижимости и объема двигателя автомобиля. Это позволит применять налог на роскошь в отношении представителей среднего класса, уверены эксперты.
В распоряжении "Ъ" оказался законопроект "О внесении изменений в Налоговый кодекс относительно введения налога на роскошь", разработанный под руководством министра финансов Юрия Колобова. Документ должен заменить проект, предложенный в ноябре вице-премьером—министром социальной политики Сергеем Тигипко. В Минфине сообщили, что их законопроект подготовлен по поручению премьер-министра Николая Азарова. По словам источника "Ъ" в правительстве, вчера этот документ уже был вынесен на рассмотрение членов правительства. Против него, рассказал собеседник Ъ, выступили господин Тигипко и министр экономического развития и торговли Петр Порошенко. Получить комментарий господина Порошенко не удалось. По информации "Ъ", этот вопрос будет рассмотрен в среду на заседании Кабмина.
Прежде всего в Минфине решили отредактировать нормы налога на недвижимость, который, согласно Налоговому кодексу, должен вступить в силу 1 июля (есть депутатские инициативы о его переносе на 2013 год), пересмотрев базу налогообложения — с жилой на общую площадь. При этом будет изменен перечень недвижимости, с которой не нужно платить налог: например, если на приусадебном участке рядом с домом находятся объекты нежилой недвижимости, предназначенные для содержания домашних животных или хранения садового инвентаря. Но эта норма будет работать, только если дом является постоянным местом жительства гражданина. "Люди не регистрируются на своих дачах, поэтому один этот пункт приведет к введению налога для сараев и временных сооружений. В то время как хозяйственные строения на территориях элитных усадеб, такие как конюшни, помещения для охраны, теннисные корты, бильярдные, сауны, частные зоопарки, не будут облагаться налогом",— отметили в службе вице-премьера.
В Минфине считают роскошью квартиры общей площадью свыше 120 кв. м и дома от 250 кв. м (господин Тигипко предлагал 200 кв. м и 400 кв. м соответственно). Эти же пороги установлены и для ежегодного взимания налога на недвижимость. [b]Фактически это означает введение двойного налогообложения. Налог на недвижимость, как жилую, так и нежилую, будет рассчитан как 1-2,7% минимальной зарплаты (МЗ) за 1 кв. м, а налог на роскошь будет взиматься с жилой недвижимости в размере 0,5% "от оценочной стоимости жилья" за вычетом расходов на ее оценку. Оставшаяся сумма налога не может быть меньше суммы, рассчитанной по формуле — 2% минимальной зарплаты за 1 кв. м. [/b] Налог на роскошь будет платить собственник жилой недвижимости вне зависимости от количества проживающих в квартире или доме людей, а также их социального статуса. "Все жилые дома, которые строились после 1995 года, подпадают под эту категорию, потому что их невыгодно было строить площадью менее 250 кв. м",— говорит генеральный директор компании Global Solutions Сергей Тумасов. С дополнительным налоговым прессом столкнутся и жильцы многоквартирных домов — как старой планировки, так и новостроек. "С 2003-2004 годов, когда начался строительный бум, девелоперы начали возводить дома, в которых часть квартир, площадью 120 кв. м и более, имела по три-четыре комнаты",— отмечает он. От уплаты налога не будет освобождать даже наличие невыплаченного ипотечного кредита.
Налог на роскошь будет взиматься с самолетов, судов и вертолетов — 1% стоимости, но не будет распространяться на драгоценности, меха, дорогие мобильные телефоны, часы и оружие. Эксперты признают сложности с администрированием таких товаров, предлагая просто платить повышенную ставку НДС при импорте, как в некоторых странах ЕС. Но поскольку в Украине активно занижается таможенная стоимость товаров, возможны другие варианты налогообложения, говорят эксперты. "Если облагать налогом предметы роскоши, то эффективнее это делать через механизм акциза, расширив список подакцизных товаров",— считает директор департамента Института бюджета и социально-экономических исследований Артем Рудык.
В Минфине не поддержали идею господина Тигипко о введении для физлиц 20-процентного налога на доходы в размере более 15 МЗ. Это оправданно, поскольку зарплаты не имеют отношения к роскоши, а повышенная ставка могла бы спровоцировать рост доли теневых зарплат, говорит генеральный директор Бюро экономических и социальных исследований Валерий Гладкий. Коррекции подверглась и система взимания налога на роскошь с автомобилей — планка объема двигателя понижена до 3 тыс. куб. см с предложенных ранее 3,4 тыс. куб. см. Хотя будет применяться понижающий коэффициент в зависимости от возраста машин — от новых (1) до семилетних (0,2). Платить налог придется и владельцам мотоциклов с объемом двигателя 800 куб. см (но не старше 7 лет), водных судов мощностью 75 кВт (не более 20 лет), самолетов и вертолетов. Налог предложено вычислять исходя из их оценочной стоимости, но не менее 2% МЗ за каждый кв. м площади, куб. см двигателя или кг летной массы.
В Минфине рассчитывают, что дополнительные доходы госбюджета от введения налога на роскошь составят 900 млн грн. По мнению экономистов, инициативы правительства увеличат количество плательщиков налога, но не за счет богатых украинцев, а благодаря распространению налога на граждан со средним доходом. "Престиж автомобиля заключается не в объеме двигателя, а в его марке. Ведь есть машины с объемом 3 тыс. куб. см, покупаемые средним классом. Поэтому логичнее прописать именно марки автомобилей, которые подпадали бы под действие налога",— полагает старший экономист центра "CASE-Украина" Владимир Дубровский. "Богатых он не коснется, так как в Украине у них ничего не зарегистрировано, или все записано на юридических лиц, поэтому по повышенным ставкам нужно облагать и компании. А налог коснется тех граждан, которые имеют легальные доходы и регистрируют имущество на себя, а не ищут схемы уклонения",— резюмирует Валерий Гладкий. Поэтому эксперты советуют применять европейский опыт взимания налога исходя из уровня рыночной стоимости недвижимости. Например, во Франции ставка налога на роскошь в 0,25% платится с недвижимости стоимостью свыше 1,3 млн евро, а более высокая ставка в Великобритании — 5% — с имущества свыше 1 млн фунтов.
Наталья Непряхина, Вероника Гаврилюк
Востаннє редагувалось Kolop в Вів 03 кві, 2012 11:26, всього редагувалось 1 раз.
Oven написав:1. $10 000 в 2000 году на 10 лет можно было растянуть сидя на хлебе и воде, что и сей час реально. Долларов 300-400 в месяц просто улетало. 2. Коммуналка в 2000 году была не как не $10, у меня платежки хранятся - $30 не меньше, свет/телефон отдельно, за это действительно платились копейки. 3. Дешевые мобилки есть у всех - яркий пример рынка - сначала продаем товар очень дорого, потом по мере насыщения рынка платежеспособных, снижаем цену, пока не дойдем до пенсов. Цены и должны рухнуть но не на все, за дешевый бензин нужно благодарить Леонида Даниловича, и то, что Союз недавно распался и мы ещё не разошлись с Россией, теперь каждый платит за себя и скидок за просто так ждать не стоит, если беспокоят стрижки в сельских цирюльнях, то там и сегодня можно за доллар постричься. И бензин и коммуналка это все импорт чистой воды - мировые цены, а бетон, это как мне тут неоднократно доказывали национальный продукт. Тогда почему "Таврия", до снятия с производства не подорожала за 10 лет в 10 раз? Почему она выросла в цене на 50%, а не на 1000%? Потому, что это её красная цена, на том же коррумпированном рынке автомобилей.
вот только страшилки не нужно рассказывать я в 2000 работал на гос предприятии; у меня ЗП была 500грн. мне этих денег хватало на месяц и на питание, и родителям отдавать за квартплату (жил с ними) и даже пивка с друзьями попить. Сейчас тамже на той-же должности ЗП = 4500 грн. по расходам примерно тоже самое.
по квартплате, нашел вот платежку за октябрь 2001 года - квартплата 18,39 грн - отопление 32,54 грн (вода тогда без счетчиков была) -горячая 10,20 -холодная и водоотвод 5,56 ноябрь 2011 год таже квартира - квартплата 127,36 - отопление 131,53 вода уже по счетчикам -холодная около 50 грн месяц -гарячая 80-90грн в месяц услуги в 2000 и сейчас будет сравнивать? таже стрижка сколько стоила ? 5-7грн , а сейчас 40-50.и тд и тп
Какие страшилки? Вы о чем вообще? Все подорожало - так, что из этого следует? Почему Таврия подорожала на 50% за 10 лет, а недвижимость на 700%? Арматура выросла в цене в 7 раз, или песок и цемент? З/п нелегалам выросли в 7 раз? Налогов стали платить больше в 7 раз? Откаты/закаты - вообще бред, откаты платились когда было подобие рынка и дикого капитализма, и на РН, который рос бешеными темпами хотели войти многие желающие, теперь рынок полностью монополизирован самой властью, и никакие откаты и взятки больше не платятся, сами себе землю выделили, сами дали разрешение на подвод коммуникация, сами построили, сами получают сверхприбыль. По поводу коммуналки - поднимут еще в 10 раз, и будете платить, и жить в той же квартире, а не рассказывать сказки как справедлива цена в 1600 долларов за метр, при зарплате в Киеве 4300 грн. Потому, что без света/воды/газа ваша квартира не пригодна к проживанию людей, а в старой квартире можно жить, не покупая ещё одну в 150 м/кв. Поэтому - при любой цене коммунальных платежей платить будете, а о покупке квартиры забудете на долгие годы.
Торги остановились перед Sky Towers KDD Group временно прекратила обращение своих акций на LSE
Один из крупнейших украинских девелоперов KDD Group N.V. вчера приостановила торги своими акциями на Лондонской фондовой бирже. Компания готовится к продаже одного из своих крупнейших объектов — офисно-гостиничного центра Sky Towers — и теперь сможет быстрее оформить сделку. В настоящее время именно на Sky Towers приходится основная часть долга компании, отмечают эксперты.
Торги акциями девелоперской компании KDD Group N.V. на альтернативной площадке Лондонской фондовой биржи вчера были приостановлены в 7.30 по местному времени. В компании пояснили, что это связано с недостатком оборотных средств — украинский рынок недвижимости остается в тяжелом состоянии. "У KDD Group низкая ликвидность, и мы решили продать несколько объектов. Чтобы сделки прошли быстрее, мы решили приостановить торги. В противном случае у нас бы ушло минимум два месяца на то, чтобы доказать регулятору целесообразность продажи активов и получить согласие акционеров",— рассказал CEO KDD Group Петр Слипец.
KDD Group развивает девять проектов общей площадью 2,7 млн кв. м. Наиболее известные: жилой коплекс PecherSKY и бизнес-центр Sky Towers. Валовый доход по итогам I полугодия 2011 года — $209,69 млн, EBITDA — $113,53 млн, чистый убыток — $24,31 млн. Крупнейший акционер компании — Groumon Development (68,2%), принадлежащая совладельцу агрохолдинга Kernel Андрею Веревскому, free float — 22,95%. Капитализация на 28 марта (последняя дата сделок) — $18,8 млн.
Компания ведет переговоры о продаже офисно-гостиничного центра Sky Towers в Киеве и еще нескольких объектов, но каких именно, господин Слипец не уточнил. В прошлом году девелопер заявил, что нашел покупателя для Sky Towers — покупкой объекта интересовалась некая Cimbrorum Holdings LLC, имена владельцев которой не разглашаются. KDD уже получила от претендента гарантийный депозит в размере $1,5 млн.
Sky Towers — очень крупный объект, до кризиса столь большие площади были востребованы, но не сейчас, считает глава совета директоров Конфедерации строителей Украины Лев Парцхаладзе. "Вдобавок напротив этого здания сейчас строится еще один офисный центр. При введении Sky Towers в эксплуатацию у него может оказаться очень высокая вакантность",— говорит господин Парцхаладзе. Участников рынка удивляет и то, что компания смогла найти покупателя на объект. По их данным, в Sky Towers уже инвестировано около $100 млн кредитных средств. "Для завершения проекта необходимо еще не менее $200 млн. Компаний, у которых есть такой объем средств, на рынке единицы",— говорит господин Парцхаладзе.
Если компании удастся закрыть сделку по продаже Sky Towers, она значительно снизит долговую нагрузку, сообщает старший аналитик ИК "Тройка Диалог Украина" Евгений Гребенюк. "Из общей суммы долга группы большая часть приходится на Sky Towers. Строительство финансируется за счет кредита, взятого у Укрэксимбанка",— поясняет господин Гребенюк. По итогам I полугодия 2011 года (последняя доступная отчетность компании) задолженность составляла $144,78 млн. "Мы планируем завершить переговоры по поводу сделок до конца весны, после чего надеемся на возобновление торгов акциями компании на бирже",— уточнил господин Слипец.
Вероника Гаврилюк, Богдан Кисиль
Что не так? зачем этот пост удалили? В чем нарушение правил? В том что очередной девелопер влетел? Так это может вообще коммерсант виноват, где размещено ?
alexandrslob написав:Вместо выяснения кто какой спец и почему кто чем занимается примите к сведению инфу, ради которой я написал сообщение: банки скинули залоги, оцененные/стоившие ранее до пол лимона за копейки. вот что довольно интересно. И не перейдет ли это на рынок недвиги (последствия понимаете). Ведь вчто оборудование- "актив"- что бетон "актив". Списали ведь не ценные бумаги, а вполне материальный актив.
Та да, очень непонятна таки оценка - 100 тыс, 400 тыс. Я так понял это "наступна застава", т.е. первый кредитор оценил залог 400 тыс, а 100 тыс - оценка второго со скидкой, т.к. оборудование уже в залоге (не знаю как вообще его в залог приняли, я бы в свое время такое бы не пропустил). Если 400 тыс - залоговая стоимость, значит реальная оценочная - 800 (я опять таки опираюсь на стандартную процедуру, понятно, что могли и по полной оценочной взять) Не знаю что за оборудование - если специфическое, то тогда понятен итог, что продали его за копейки - найти покупателя крайне сложно. Чем специфичней, тем сложнее, и не важно, насколько оно дорогое - продать просто некому. Я так понимаю в итоге оборудование тупо как лом пошло.
Если сравнивать с недвигой, жилой особенно - то с одной стороны, на нее все - таки легче покупателя найти, товар неспецифический; С другой - у оборудования намного меньше заморочек с реализацией, выселять никого не надо и т.п.
Как твердый залог, недвига часто учитывается по 100% оценочной стоимости, в итоге падение цен на нее намного критичнее.
Xenon Ошибка что ты не хаваешь ситуёвину теперешнюю !!! Она преддефолтная и на грани срыва, все даже те же церюльники, которые в любой момент могут остаться у разбитого корыта и повесить вывеску на дверях "банкрот" !!! Повторяюсь себестоимость не важна ! И РН как раз в дефолте, рогами пошевелить не может) .. Так что ситуёвина ооочень интересная, цены могут на всё и остатся , а вот к примеру на квартирки упасть ... Смотри живые примеры РН США . Там цены упали на РН очень круто , а вот на всё остальное даже подросли , в чём подвох ? И як же такое можЭ бутЫ ?
Тот же "ХХI век" помнится продал свои активы в 10 раз дешевле и с ценой на хлеб , а тем более тариф цирюльника этого не заметил и по давно !!! А РН как раз в той же ситуации что и "ХХI век" .. Вот такая вот картина маслом
Востаннє редагувалось obval в Вів 03 кві, 2012 11:45, всього редагувалось 1 раз.
Xenon написав:1. ну да. врятле пересичный мог представить в 2000 году что 10к баксов (ооочень приличная сумма на те времена) которой по тем ценам могло хватить на прожитье лет на 10; в 2012 этих-же 10к баксов по нынешним ценам хватит года на 2, а может и не хватит (цены то растут) ?
