Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 906907908909910 ... 2381>
Повідомлення Додано: Чет 09 сер, 2012 13:07

  yopti написав:Артём123
у нас отличный от Греции климатические зоны, потому требования (СНИПы?) к жилью могут существенно разниться.
Как следствие - другая цена.

При чем здесь Греция? Что-то начался какой-то бред.
Артём123
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1256
З нами з: 06.02.09
Подякував: 2 раз.
Подякували: 30 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 09 сер, 2012 13:15

  yopti написав:Артём123
у нас отличный от Греции климатические зоны, потому требования (СНИПы?) к жилью могут существенно разниться.
Как следствие - другая цена.


это строительная ахинея

в жарком климате нужны стены не менее толстые/теплоизолированные, чем в холодном

а то тут любят про "картон" рассказывать во Флориде, типа под Киевом не стого же СИП строят

да и сейсмические требования в Греции выше, если о ней уже речь
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 09 сер, 2012 13:19

  Артём123 написав:
  budivelnik написав:Ще раз для Вас
1 Є вартість матеріалів , які становлять 30% вартості житла.
По деяким з них в нас ціна в 2 рази вища ніж в Європі ( метал , вартість механізмів і так далі)Є матеріали по яким в нас ціна = вартості в Європі - енергоносії .
2 Є вартість грошей , яка в кінцевій ціні становить 20 % , але при цьому в нас вона в 3 рази вища ніж в європі.

А тепер все просто
При ціні і 16000 грн м2
тип робіт___________________Польща__________________Україна
вартість грошей_____________1000______________________3200
вартість матеріалів_________4800______________________6000
прибуток/зарплата/податки__10200______________________7800
гроші на руки_______________8000______________________3900

Якщо постараєтесь - може зрозумієте

Когда нечего в ответ сказать Будивельник начинает залазить в дебри(себестоимость). Очередной набор цифр ни о чём не говорящий. Я Вам привёл уровень зарплат и покупательскую способность населения, а Вы мне за рыбу гроши(вартисть грошей,прибуток на руки прочий бред взятый из потолка и Ваших припущень). Не пишите пожалуйста бред, придумайте что-то умнее.

Шановний , коли Ви прикидаєтесь розумним і як аргумент розуму приводите :
Я Вам привёл уровень зарплат и покупательскую способность населения, а Вы мне за рыбу гроши(вартисть грошей,прибуток на руки прочий бред взятый из потолка и Ваших припущень). Не пишите пожалуйста бред, придумайте что-то умнее.

Це ж не говорить про те що Ви дійсно розбираєтесь в предметі .
А по суті
Я міг не приводити ніяких собівартостей і так далі.
Мені достатньо було привести два параметра
дохід від діяльності
вартість грошей.
При цьому , людина яка досить довго знаходиться на фінансовому форумі - повинна розуміти , що втрати будівельників від вартості грошей - це чийсь прибуток .
Таким чином , в ціні квартири є велика складова , яка збільшує дохід населення ( але не всього , а тільки того яке віддало свої гроші на депо).

Тому
Від створення квартири , люди в польщі в вигляді прибутків отримують 10200+1000=11200
Люди в Україні отримують
7800+3200=11000

Єдина проблема що там і тут по різному ці прибутки розподіляються.

Але хіба може це зрозуміти людина , яка вважає , що якщо десь - по скількись , то тут - повинно бути таке саме співвідношення.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26728
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 09 сер, 2012 13:24

  Андрей_В написав:это строительная ахинея

в жарком климате нужны стены не менее толстые/теплоизолированные, чем в холодном

Це як мінімум не фахове твердження , а як максимум - брехня.
1 Для визначення товщини стін значення має відхилення середньодобової температури від 20-22 градусів
Якщо середньодобова тепература повітря , вища від 20-22 градусів - стін може не бути взагалі , адже для життя людині потрібно повітря , а якщо його температура вища від 22 градусів , то яка різниця скільки тепла буде проходити крізь стіни , якщо це тепло буде запомповуватись всередину приміщення з повітрям.
2 Товщина стін грає роль тоді , коли середньодобова <= 20-22

Для кращого розуміння - можна привести примітивну формулу теплового балансу приміщення
Отже
Вночі , коли температура нижча 20 , йде віддача тепла назовні=Q1
Вдень коли температура вища , йде акамуляція температури в стіні=Q2
Постійно йде акамуляція енергії стіною яка утворюється від життєдіяльності людини=Q3
(-Q1+Q2+Q3)<=0
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26728
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 09 сер, 2012 13:35

  budivelnik написав:
  Артём123 написав:А у нас как было 15 000 грн. за квадратный метр в 2008 г., так и осталось 13 000 грн. за кв. метр в 2012 г.

А в оригіналі цитата звучала приблизно слідуючим чином
В звязку з падінням доходів на 20% у нас ціна нерухомості опустилась на10% , таким чином можна стверджувати що сьогоднішніх 13000 - є більш недоступними ніж 15000 зразка 2008 року.

То як
Оригінальна цитата правильно звучить ?

А спаскудити оригінал - будь-який дурник в стані , це ж не покращити

Не находите что только "дурник" может говорить "на белое чёрное" и "можна стверджувати що сьогоднішніх 13000 - є більш недоступними ніж 15000 зразка 2008 року."?

Внимание на екран.

На риелте на 1.08.08 цена предложения кв.м на первичке Киева составляла 14549 кв.м или 3100 долл. за кв.м
http://www.radikal.ru

Средняя зарплата в Киеве в августе 2008 была 3110 грн или 660 долл.
http://www.radikal.ru

Отмечаем что в августе 2008 на одну среднестатистическую киевскую зарплату в долл. можно было купить 0.21 кв. метра киевской первички

На риелте на 1.08.12 цена предложения кв.м на первичке Киева составляла 11747 грн кв.м или 14500 долл за кв.м
http://www.radikal.ru

Так как за август данных по зарплате нет, возьмём для сравнения среднюю зарплату в Киеве в июне 2012

Средняя зарплата в Киеве в июне 2012 была 4628 грн или 575 долл.
http://www.radikal.ru

То есть отмечаем что в августе 2012 на одну среднестатистическую киевскую зарплату в долл. можно купить уже 0.4 кв. м. (в 2008 было 0.21 кв.м) киевской первички.

Поэтому Ваше - "стверджувати що сьогоднішніх 13000 - є більш недоступними ніж 15000 зразка 2008 року." - абсурд и Вы уверенно продолжаете сидеть с ним в луже. :!:

Цены падают, но из-за происков шаромыг засройщиков эконом-класса и власти до адекватности относительно к среднестатистической киевской зарплате в долл. им ещё далековато.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 09 сер, 2012 13:37

  budivelnik написав:
  Артём123 написав:Когда нечего в ответ сказать Будивельник начинает залазить в дебри(себестоимость). Очередной набор цифр ни о чём не говорящий. Я Вам привёл уровень зарплат и покупательскую способность населения, а Вы мне за рыбу гроши(вартисть грошей,прибуток на руки прочий бред взятый из потолка и Ваших припущень). Не пишите пожалуйста бред, придумайте что-то умнее.

Шановний , коли Ви прикидаєтесь розумним і як аргумент розуму приводите :
Я Вам привёл уровень зарплат и покупательскую способность населения, а Вы мне за рыбу гроши(вартисть грошей,прибуток на руки прочий бред взятый из потолка и Ваших припущень). Не пишите пожалуйста бред, придумайте что-то умнее.

Це ж не говорить про те що Ви дійсно розбираєтесь в предметі .
А по суті
Я міг не приводити ніяких собівартостей і так далі.
Мені достатньо було привести два параметра
дохід від діяльності
вартість грошей.
При цьому , людина яка досить довго знаходиться на фінансовому форумі - повинна розуміти , що втрати будівельників від вартості грошей - це чийсь прибуток .
Таким чином , в ціні квартири є велика складова , яка збільшує дохід населення ( але не всього , а тільки того яке віддало свої гроші на депо).

Тому
Від створення квартири , люди в польщі в вигляді прибутків отримують 10200+1000=11200
Люди в Україні отримують
7800+3200=11000

Єдина проблема що там і тут по різному ці прибутки розподіляються.

Але хіба може це зрозуміти людина , яка вважає , що якщо десь - по скількись , то тут - повинно бути таке саме співвідношення.

Пишите исчо про прибыль на руки и вартисть грошей, при этом уровень зарплат сводит к 0 все Ваши теории, потому что можно построить и за миллиард, только покупать это всё будут за те деньги, которые заработали.
Артём123
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1256
З нами з: 06.02.09
Подякував: 2 раз.
Подякували: 30 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 09 сер, 2012 13:37

  zahar_ написав:Поэтому Ваше - "стверджувати що сьогоднішніх 13000 - є більш недоступними ніж 15000 зразка 2008 року." - абсурд и Вы уверенно продолжаете сидеть с ним в луже.

Якщо згадати що моя фраза була написана в 2009 році , а Ви рахуєте по 2012 - то кого треба вважати провидцем а кого дурником ?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26728
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 09 сер, 2012 13:42

  budivelnik написав:Для визначення товщини стін значення має відхилення середньодобової температури від 20-22 градусів


это да, но ты забываешь очень простую вещь - охлаждать намного дороже, чем греть

и к примеру нагреть с 10 до 20 по энергозатратам будет в 3 раза меньше (точно надо щитать), чем охладить с 30 до 20

поэтому теплоизоляция в южных районах так же важна, как и в северных

можно конечно сказать, шо при 30 в комнате можно жить)))
но я могу сказать, шо в европах зимой 16 держат - экономят
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 09 сер, 2012 13:43

  Артём123 написав:Пишите исчо про прибыль на руки и вартисть грошей, при этом уровень зарплат сводит к 0 все Ваши теории, потому что можно построить и за миллиард, только покупать это всё будут за те деньги, которые заработали.

Внаслідок того , що у Вас не має коштів на депо , то ясно що Ви такий параметр доходів не враховуєте у своєму балансі.
Але прикол в тому , що той хто не вміє рахувати всі аспекти користування грошима - ніколи не зможе зібрати на квартирку в Києві , при чому все одно скільки на той момент вона буде коштувати.

А для того , щоб Ви краще побачили свою дурість
В Україні на депо - 340 млрд грн , середня відсоткова 15% = 51 млрд грн в рік( доходів власників депо)
В Україні 12 млн працюючих х 2500 х 12 місяців = 360 млрд грн ( доходів по зарплаті на всіх працюючих)

А тепер прикиньте
1 Скільки людей володіє основною масою депо
2 Яке в цих людей співвідношення між прибутками по депо і зарплаті.

Як там , математики рівня 5-7 класу(дроби/пропорції)вистарчить - чи заскладно буде ?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26728
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 09 сер, 2012 13:53

  budivelnik написав:
  zahar_ написав:Поэтому Ваше - "стверджувати що сьогоднішніх 13000 - є більш недоступними ніж 15000 зразка 2008 року." - абсурд и Вы уверенно продолжаете сидеть с ним в луже.

Якщо згадати що моя фраза була написана в 2009 році , а Ви рахуєте по 2012 - то кого треба вважати провидцем а кого дурником ?

А не "забывчивый" Вы наш - Вы сегодня говорили фразу - "можна стверджувати що сьогоднішніх 13000 - є більш недоступними ніж 15000 зразка 2008 року." - и имели ввиду что такая же ситуация и в 2012
  budivelnik написав:
  Артём123 написав:А у нас как было 15 000 грн. за квадратный метр в 2008 г., так и осталось 13 000 грн. за кв. метр в 2012 г.

А в оригіналі цитата звучала приблизно слідуючим чином
В звязку з падінням доходів на 20% у нас ціна нерухомості опустилась на10% , таким чином можна стверджувати що сьогоднішніх 13000 - є більш недоступними ніж 15000 зразка 2008 року.

То як
Оригінальна цитата правильно звучить ?

Так что сидите в луже и дальше - потому как цены упали и относительно 2008 стали адекватнее , а не ""можна стверджувати що сьогоднішніх 13000 - є більш недоступними ніж 15000 зразка 2008 року."
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 906907908909910 ... 2381>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1328682
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1771896
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1094502
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама