Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 15081509151015111512 ... 2381>
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 20:29

  mortimer написав:Мы очень мало знаем о реальной ситуации на РН. Никаких инструментов для анализа у нас нет. Ни количества и качества объектов, ни реальных цен, ни структуры продаж, ни количества покупателей..


Э, нет-нет, дорогой Мортимер! При всем уважении к Вам - информации предостаточно. Есть и цены, и динамика их изменения, и количество вводимого ежегодно нового жилья, и прирост населения в Киеве. Кому надо - те знают,и даже все желающие из открытых источников могут достаточно объективно сделать выводы. Естественно, подробная и готовая к употреблению информация - не бесплатная))))) :D :D :D
В общем, снижения на 5% ждем к лету 2013 года, не ранее.
Где тут резвые обвалисты, обещавшие по 500 уже осенью??? Пора белку и свисток им вручать! За поспешность )))) :D :D :D
Frant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23272
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1768 раз.
Подякували: 2581 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 20:39

  Frant написав:
  mortimer написав:Мы очень мало знаем о реальной ситуации на РН. Никаких инструментов для анализа у нас нет. Ни количества и качества объектов, ни реальных цен, ни структуры продаж, ни количества покупателей..


Э, нет-нет, дорогой Мортимер! При всем уважении к Вам - информации предостаточно. Есть и цены, и динамика их изменения, и количество вводимого ежегодно нового жилья, и прирост населения в Киеве. Кому надо - те знают,и даже все желающие из открытых источников могут достаточно объективно сделать выводы. Естественно, подробная и готовая к употреблению информация - не бесплатная))))) :D :D :D
В общем, снижения на 5% ждем к лету 2013 года, не ранее.
Где тут резвые обвалисты, обещавшие по 500 уже осенью??? Пора белку и свисток им вручать! За поспешность )))) :D :D :D


Достаточно 5%. Что в совокупности с альтернативными вложениями тоже не плохо.
Kolop
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1262
З нами з: 25.11.08
Подякував: 144 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 20:42

  budivelnik написав:
  zahar_ написав:19506 делим на 49 и получаем 398 кв. м. одноквартирный дом у частных застройщиков.

Снова Вас "досвiд виробничника" во Львовской области подвёл, когда вы расматриваете цифры на первичке КРЖН.

Якого милого ти приводиш інформацію по 1 кварталу 2008 року , коли в 2009-2010 роках було повністю змінені правила надання дозволів і реєстрації індивідуальних будинків і вся моя інформація стосувалась тільки 2010-2011 років ?

Снова в своей излюбленой манере скрищиваете ежа и ужа?

Разрешение это одно, а средний метраж "хатиночок" это другое.

Впрочем есть информация и по 2010.

В нём частные застройщики сдали 258416 кв. м. А всего в Киеве было сдано в эксплуатацию 675 домов http://gorstat.kiev.ua/Docs/29.11.doc

Из них многоэтажных 44 http://building.ua/V-stroitelnuu-otrasl ... ---NAzarov
По его словам, в 2010 г. построено 9,3 млн. кв. м жилья. Это почти на 3 млн. больше, чем в 2009 г. Однако нужно заметить, что в практическом измерении это лишь 510 многоэтажных домов на всю страну. В частности, в Киеве сдано 44 дома

675 отнимаем 44 получаем 631 одноквартирный дом.

258416 кв. м. делим на 631 получаем площадь одноквартирного дома в Киеве 409 кв. м.

Как ни крути Ваш "досвiд виробничника" малоэтажных домов во Львовской области Вас снова подвёл, когда вы расматриваете цифры на первичке КРЖН.
Востаннє редагувалось zahar_ в Вів 09 жов, 2012 21:05, всього редагувалось 1 раз.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 20:43

  Frant написав:
  mortimer написав:Мы очень мало знаем о реальной ситуации на РН. Никаких инструментов для анализа у нас нет. Ни количества и качества объектов, ни реальных цен, ни структуры продаж, ни количества покупателей..


Э, нет-нет, дорогой Мортимер! При всем уважении к Вам - информации предостаточно. Есть и цены, и динамика их изменения, и количество вводимого ежегодно нового жилья, и прирост населения в Киеве. Кому надо - те знают,и даже все желающие из открытых источников могут достаточно объективно сделать выводы. Естественно, подробная и готовая к употреблению информация - не бесплатная))))) :D :D :D
В общем, снижения на 5% ждем к лету 2013 года, не ранее.
Где тут резвые обвалисты, обещавшие по 500 уже осенью??? Пора белку и свисток им вручать! За поспешность )))) :D :D :D

Уважаемый Frant! Все-таки очень хотелось бы услышать Ваше мнение, как экономиста и финансиста, о свободном рынке недвижимости. Спасибо!
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 20:47

  mortimer написав:
  Faceless написав:Т.е. с тем что это не относится к закону спроса вы согласны.
Обоснуйте, тогда, чем оно так "не хромает". Если все заключается только в том, что с общим ростом цен спрос на супериорные блага снижается, то учтите, есть и другие факторы.

Да Вы, я гляжу, и сами в курсе (супериорные блага). 8)
Факторов всегда много. Но человек сначала хочет удовлетворить питательные потребности, потом одевательные... а на "золотые" квартирки денежек может и не хватить.
При постоянном уровне доходов и удорожании пропитания приходится чем-то жертвовать.

Это конечно мое личное мнение, но я считаю, что влияние уровня цен в данном случае дискретно - т.е при умеренных темпах инфляции ее влияние нулевое, а проявляется оно после определенного порога. Потому пока цены на низшие блага, а ИПЦ строится в основном на них, растут медленно, время от времени подтягиваются и доходы, то влияние уровня цен на спрос на высшие блага минимален.
Хотя это взгляд в краткосрочном периоде.
В долгосрочном, даже незначительный темп роста цен отражается на накоплениях, а накопления определяют уровень спроса на дорогостоящие товары в отсутствии кредитования
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36444
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 20:57

  Tyler написав: Нету неувязочки.
Почему бы росту цен на потребительские товары не быть обратно пропорциональным росту цен на долгосрочные инвестиции, например? Это раз.
Почему бы краткосрочному потреблению не быть обратно пропорциональным накоплению и последующему инвестированию, пусть там 90% посетителей ветки форума не считают недвижимость инвестицией с точки зрения получения прибыли, но в долгосрочности ее сомнений вроде нет.

Второе -если бы корреляция модели была случайным совпадением, а такое могло быть, тогда вряд ли можно было ожидать примерное совпадение экстремумов двух кривых. Т.е. на отдельном отрезке роста или падения -да, случайно могло совпасть, но график намного более сложный! В случайное совпадение не верю.

Про первое - пост выше, почему я считаю иначе. Если учитывать эффект влияния цен на способность к накоплению, то должен рассматриваться длительный промежуток и зависимость была бы сложнее - с учетом кумулятивного эффекта, временных лагов.
Второе - я и не писал что полученный результат случайный. Мое мнение - фактор другой, не индекс цен, но по какой-то причине коррелирующий с ним на данном промежутке.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36444
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:07

  Frant написав:
  mortimer написав:Мы очень мало знаем о реальной ситуации на РН. Никаких инструментов для анализа у нас нет. Ни количества и качества объектов, ни реальных цен, ни структуры продаж, ни количества покупателей..


Э, нет-нет, дорогой Мортимер! При всем уважении к Вам - информации предостаточно. Есть и цены, и динамика их изменения, и количество вводимого ежегодно нового жилья, и прирост населения в Киеве. Кому надо - те знают,и даже все желающие из открытых источников могут достаточно объективно сделать выводы. Естественно, подробная и готовая к употреблению информация - не бесплатная))))) :D :D :D
В общем, снижения на 5% ждем к лету 2013 года, не ранее.
Где тут резвые обвалисты, обещавшие по 500 уже осенью??? Пора белку и свисток им вручать! За поспешность )))) :D :D :D

Насчет цен и их динамики - весьма спорный вопрос
Прирост населения в Киеве? Даже число населения - и то четкой цифры нет, не то что прирост.
Даже если есть указанные данные - их достаточно для качественного анализа спроса? Вряд ли.
Спрос как погода - никогда нельзя спрогнозировать точнее определенной, достаточно высокой, погрешности - все время находится фактор, значимость которого достаточно высока. Теория хаоса в математике, если это вам о чем-то говорит :)
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36444
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:10

  zahar_ написав:258416 кв. м. делим на 631 получаем площадь одноквартирного дома в Киеве 409 кв. м.

Как ни крути Ваш "досвiд виробничника" малоэтажных домов во Львовской области Вас снова подвёл, когда вы расматриваете цифры на первичке КРЖН.

Захар
Ви довели що в Києві середній розмір одноквартирного будинку в 2010 році становив 409 м2 , а не 200-300 м2 як писав я.

Що це змінило в контексті мого спілкування з Faceless ?

ПС
Я все одно не робив допусків в 2-3 рази як Ви по кількості продаж КГС в порівнянні з збудованим.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26634
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:14

  Frant написав:
  mortimer написав:Мы очень мало знаем о реальной ситуации на РН. Никаких инструментов для анализа у нас нет. Ни количества и качества объектов, ни реальных цен, ни структуры продаж, ни количества покупателей..


Э, нет-нет, дорогой Мортимер! При всем уважении к Вам - информации предостаточно. Есть и цены, и динамика их изменения, и количество вводимого ежегодно нового жилья, и прирост населения в Киеве. Кому надо - те знают,и даже все желающие из открытых источников могут достаточно объективно сделать выводы. Естественно, подробная и готовая к употреблению информация - не бесплатная))))) :D :D :D
В общем, снижения на 5% ждем к лету 2013 года, не ранее.
Где тут резвые обвалисты, обещавшие по 500 уже осенью??? Пора белку и свисток им вручать! За поспешность )))) :D :D :D


Или : "Богатые инвестируют в недвижимость" :)
http://fotohost.org/images/a1524d5f-204kB.jpg
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:23

  Faceless написав:
  Xenon написав:.е в стране будет апокалипсис; будет обвал-девал-разруха и прочие прелести, а банковская система будет живее всех живых; можно будет со спокойной душей отнести бабло на депозит (5-10% в валюте и 15-25% в грн) и жить припеваючи на проценты ничего не делая?

Девал до 9-10 это никакой не апокалипсис, так что все прочее уже ахинея

Да. Это не апокалипсис, а всего навсего:
даже 15%-ное колебание официального курса может обернуться убытками в миллиард долларов.
Это мнение председателя правления «Дочернего банка Сбербанка России» Игоря Юшко.
http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/10/09/289044
Тори
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1516
З нами з: 03.12.09
Подякував: 20 раз.
Подякували: 62 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 15081509151015111512 ... 2381>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1313570
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1752499
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1081523
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама