У Києві став дорожчати проїзд у маршрутках

Кстати, в Полтаве, наверно, самый дешевый транспорт в Украине. Но только одесситу что, завидно? Пускай езжает в Полтаву.

А Вы тут решаете кому куда ехать?
По сути - в Полтаве проехать 5 км. в маршрутке за 1.50 - вполне нормально, в Киеве проехать 5 км. в маршрутке за 2.50 - мегаубыточно, судя по рассуждениям участников форума. Это следствие искривления пространства и изменении физических законов в г. Киеве или в г. Полтаве?

зачем так далеко ходить, в Питере проезд в метро доллар почти

Давайте пойдем далеко. В Африке есть страны где за ПУСТУЮ бутылку из под Кока-Колы вас на лодке из порта отвезут к кораблю стоящему на рейде.
Внимание вопрос: что из этого следует применительно к нашей ситуации?
Правильный ответ - совершенно ничего не следует, также как и из цены метро в СПБ.

По сути - в Полтаве проехать 5 км. в маршрутке за 1.50 - вполне нормально, в Киеве проехать 5 км. в маршрутке за 2.50 - мегаубыточно, судя по рассуждениям участников форума.

Не мегаубыточно, но как минимум не сверхдоходно.
В Полтаве водила получает вдвое меньше чем в Киеве, а может и того меньше. Сомневаюсь, что в Полтаве такие же регулярные пробки. И если для Полтавы 5 км - значительное расстояние, то что такое 5 км в Киеве?
Я и не решал кому куда ехать. Но если одесситу завидно, что в Полтаве дешевле проезд, то кто ему доктор? И недвижимость там дешевле между прочим. Если в Полтаве так прекрасно и дешево, чего бузить - Полтава ждет.

По сути - в Полтаве проехать 5 км. в маршрутке за 1.50 - вполне нормально, в Киеве проехать 5 км. в маршрутке за 2.50 - мегаубыточно, судя по рассуждениям участников форума.

Не мегаубыточно, но как минимум не сверхдоходно.
В Полтаве водила получает вдвое меньше чем в Киеве, а может и того меньше. Сомневаюсь, что в Полтаве такие же регулярные пробки. И если для Полтавы 5 км - значительное расстояние, то что такое 5 км в Киеве?

Какая разница что где считать значительным или не значительным расстоянием? Расход топлива, масла, резины, износ ТС, количество вложенных сил и средств при этом на те же 5 км. не меняется.
В Полтаве водила может и в 3 раза меньше получать. Но его з/п врядли составляет более 1% в структуре стоимости проезда. Даже если взять кучу сотрудников и их зарплата составит 10% в себестоимости, разница в цене между Киевом и Полтавой получится 6.6%
Отсюда вопрос - как получается что в Полтаве могут возить по 1.5 и как минимум не быть банкротами, и в Киеве по 2.5 (+67%) рассказывать о сплошных убытках и нерентабельности?

Но его з/п врядли составляет более 1% в структуре стоимости проезда.

не знаю сколько водила получает, но допустим средняя ЗП в 4500. Только на отработку ЗП водиле нужно ежедневно, без выходных. перевозить 60 человек. Если вы считаете, что это 1% в струтуре стоимости, то по вашему он перевозит 6000 человек в день?
Думаю доля ЗП в стоимости проезда намного больше 10%, с учетом того, что водитель не может работать без выходных, не менее 20%, а может и выше.
Кроме того, я уже писал - возможно вы сравниваете дотируемый коммунальный транспорт в Полтаве и частного перевозчика.

Но его з/п врядли составляет более 1% в структуре стоимости проезда.

не знаю сколько водила получает, но допустим средняя ЗП в 4500. Только на отработку ЗП водиле нужно ежедневно, без выходных. перевозить 60 человек. Если вы считаете, что это 1% в струтуре стоимости, то по вашему он перевозит 6000 человек в день?
Думаю доля ЗП в стоимости проезда намного больше 10%, с учетом того, что водитель не может работать без выходных, не менее 20%, а может и выше.
Кроме того, я уже писал - возможно вы сравниваете дотируемый коммунальный транспорт в Полтаве и частного перевозчика.

В большой маршрутке едет за раз человек 60, с учетом зашел-вышел, пусть в одну сторону она перевозит 100 человек. За один рейс выходит 200. 200*2.5=500 выходит зарплата водителя примерно 9 рейсов. Пусть с учетом всяких моментов будем считать что это 1 его рабочий день (мы считаем на маршрут в 5 км., если маршрут длинее то возить будет дольше, но и перевезет за раз больше). При 22 днях работы в месяц (что согласитесь является нормой) это менее 5% в стоимости проезда.
Соглашусь, что цифры могут быть не совсем правильные, поэтому пусть будет 10% это з/п водителя, т.е. 25 коп. на 1 билете. Это уже с запасом должно быть и максимум.
Откуда получаете 20% и выше? У Вас трудности с математикой или Вы не считаете, а просто "чувствуете" сколько должно получаться?

Разве в Полтаве обсуждали дотируемый транспорт? Там речь шла о маршрутках. Это частный перевозчик, кто его дотирует?

З.Ы. Для любителей рассказывать об убыточности маршруток в Киеве, где пассажиры, чаще всего, как селедки в банке, предлагаю порассуждать о работе междугородних и пригородных маршруток, которых полно в Крыму, ездят по горам, все пассажиры сидят на местах, билеты продает касса автовокзала, цены весьма приемлемые, порядок и не плачут что разорены.

Междугородний маршрут Богуслав - Киев 123 км. в одну сторону, 30-40 грн. билет, везет ~ 25 человек. Едет около 2-х часов за 800-900 грн. И ездят. И топливо жгут. И зарплата. Еще и билеты через автовокзал. А в Киеве за 30 минут 500 грн. и проедет 5 км. Вопросы?

В большой маршрутке едет за раз человек 60, с учетом зашел-вышел, пусть в одну сторону она перевозит 100 человек. За один рейс выходит 200. 200*2.5=500 выходит зарплата водителя примерно 9 рейсов. Пусть с учетом всяких моментов будем считать что это 1 его рабочий день (мы считаем на маршрут в 5 км., если маршрут длинее то возить будет дольше, но и перевезет за раз больше). При 22 днях работы в месяц (что согласитесь является нормой) это менее 5% в стоимости проезда.

Это в какую маршрутку влазит 60 человек? В ЛАЗе? В Богданчике 22 сидячих + столько же стоячих, но это только в случае, если он забит, т.е. в час пик - это 2-3 рейса всего. Вошел-вышел - это обычно около половины, т.е. в самом лучшем случае на маршруте средней длины в одну сторону в маршрутке проедет человек 60. Про маршрут в 5 км - где вы такие видели? 5 км - это меньше часа пешком. Средний маршрут длиной от 10 до 20 км.
Далеко не каждый рейс маршрутка ходит полной. Днем там вообще часто полупусто.
Потому мое мнение что часть ЗП в себестоимости около 20% остается. И будьте посдержаннее с оценкой чужих способностей, как в математике так и прочих.

Разве в Полтаве обсуждали дотируемый транспорт? Там речь шла о маршрутках. Это частный перевозчик, кто его дотирует?

Я предположил, что в Полтаве основной транспорт - коммунальный, автобусы например. Т.к. насколько мне известно, там всегда был самый дешевый проезд из всех облцентров.

Междугородний маршрут Богуслав - Киев 123 км. в одну сторону, 30-40 грн. билет, везет ~ 25 человек. Едет около 2-х часов за 800-900 грн. И ездят. И топливо жгут. И зарплата. Еще и билеты через автовокзал. А в Киеве за 30 минут 500 грн. и проедет 5 км. Вопросы?

На междугородних учитывайте, что не все едут до конечной, кого-то подбирают по пути.
Про 500 грн за 30 минут - ну не может маршрутка двести человек перевезти за полчаса.
Ну и наконец - если это по вашему такой суперский бизнес, по каким причинам его еще не монополизировали крупные компании, не вытеснили ЧП-ков?
А потому что ничего особо вкусного там ловить нечего, доходность такая же, как и ряда прочих отраслей. Достаточная, чтобы не бросить все к чертям, но не настолько высокая, чтобы туда ломились новые перевозчики и перетекал капитал.

Это в какую маршрутку влазит 60 человек? В ЛАЗе? В Богданчике 22 сидячих + столько же стоячих, но это только в случае, если он забит, т.е. в час пик - это 2-3 рейса всего.

Да ну. А Вы посчитайте на досуге. 2-3 рейса? Я наверное в другом городе живу. Как не еду всегда полно народу. Маршрут маршруту рознь конечно, но свободные бывают только последние рейсы и днем с 13 до 15.
Час пик в Киеве с 7 до 10 и с 17 до 20 примерно, днем спад, вечером не час пик но людей полно до 23.

Вошел-вышел - это обычно около половины, т.е. в самом лучшем случае на маршруте средней длины в одну сторону в маршрутке проедет человек 60.

Не согласен совершенно.

Про маршрут в 5 км - где вы такие видели? 5 км - это меньше часа пешком. Средний маршрут длиной от 10 до 20 км.

Есть маршруты и по 2 км., если Вы не в курсе. Я считал гипотетический. какая разница 5 или 25? Никто не едет весь маршрут. Длиннее маршрут больше войдет больше выйдет. М. Акакдемгородок - Контрактовая пл. меньше 15 км. кстати, а это один из длинных маршрутов.

Потому мое мнение что часть ЗП в себестоимости около 20% остается.

Да мне вообще без разницы, пусть будет хоть 70. Может Вы сами водитель маршрутки, откуда мне знать. Я 4% насчитал и взял поправку 2.5, вышло 10.
Вы что хотите сейчас сказать? Что проезд дорожает, потому, что з/п у водил растет?

И будьте посдержаннее с оценкой чужих способностей, как в математике так и прочих.

Я очень сдержан и политкорректен. Никаких оценок не давал. Только спросил считаете Вы или так просто пишите.

На междугородних учитывайте, что не все едут до конечной, кого-то подбирают по пути.

Да, 3-4 человека обычно подбирают. Я ездил несколько раз.

Про 500 грн за 30 минут - ну не может маршрутка двести человек перевезти за полчаса.

А Вы посчитайте как-нибудь. Ну и повторюсь, я взял поправку 2.5 100 человек за 30 минут она может перевезти?

Ну и наконец - если это по вашему такой суперский бизнес, по каким причинам его еще не монополизировали крупные компании, не вытеснили ЧП-ков?

А он вполне монополизирован. Просто все через ЧПшников идет, чтобы налоги не платить. Да и ЧПшников этих на весь Киев...

А потому что ничего особо вкусного там ловить нечего, доходность такая же, как и ряда прочих отраслей. Достаточная, чтобы не бросить все к чертям, но не настолько высокая

У знакомых в городе спиртзавод закрывали, зарпалты рабочим не платили, примерно такие-же истории рассказывали. Не выгодно говорят спирт делать, дохода нет, убытки одни.
Так что я Вам верю. У нас и золото копать не выгодно. Будут копать, а з/п платить не будут - убытки скажут сплошные.

Да ну. А Вы посчитайте на досуге. 2-3 рейса? Я наверное в другом городе живу. Как не еду всегда полно народу. Маршрут маршруту рознь конечно, но свободные бывают только последние рейсы и днем с 13 до 15.
Час пик в Киеве с 7 до 10 и с 17 до 20 примерно, днем спад, вечером не час пик но людей полно до 23.

Могу предположить, что вы ездите понадобности, т.е. на работу/с работы, соответственно в основном в часы пик.
Как в следующий раз буду ехать маршруткой, постараюсь не забыть прикинуть сколько пассажиров было и за какое время. Последний раз я ехал почти месяц назад, в субботу до обеда, и туда и обратно стоячих пассажиров не было, остановок 5, т.е. около 20 пассажиров.

А Вы посчитайте как-нибудь. Ну и повторюсь, я взял поправку 2.5 100 человек за 30 минут она может перевезти?

Как нибудь посчитаю. 100 человек за 30 минут? С учетом того, что в Богданчик никак не влезет 100 человек, а 30 минут - среднее время в пути одного пассажира, если без пробок - то не сможет. Может быть 50 человек сможет. А если микроавтобус - и того меньше.

А он вполне монополизирован. Просто все через ЧПшников идет, чтобы налоги не платить. Да и ЧПшников этих на весь Киев

Крупная компания, которая может себе позволить содержать штат грамотных бухгалтеров, на общей системе может вообще ничего не платить и показывать нулевую прибыль. Единая система с % от оборота в общем выходит дороже, хотя, так как билетов нет, то оборот могут рисовать любой - тут трудно сравнить.

У знакомых в городе спиртзавод закрывали, зарпалты рабочим не платили, примерно такие-же истории рассказывали. Не выгодно говорят спирт делать, дохода нет, убытки одни.

Могу поверить что легально маловыгодно, т.к. цены регулируются государством, а рынок абсолютно зарегулирован и монополизирован, и могли специально банкротить. Всерую - можно сумасшедшие прибыли делать, но надо иметь нужные связи, ибо не просто нелегально, а крайне криминально. Но это чисто предположение, я по теме спиртопроизводства спорить не буду.

У нас и золото копать не выгодно.

А что, у нас есть где копать? Там где золота нет - конечно невыгодно.

Могу предположить, что вы ездите понадобности, т.е. на работу/с работы, соответственно в основном в часы пик.
Как в следующий раз буду ехать маршруткой, постараюсь не забыть прикинуть сколько пассажиров было и за какое время. Последний раз я ехал почти месяц назад, в субботу до обеда, и туда и обратно стоячих пассажиров не было, остановок 5, т.е. около 20 пассажиров.

Нет, в офисе не работаю, езжу когда сам решу. В час пик поехать - на это мне нужны очень веские причины.
Субботу и воскресенье не считйте, я считал из расчета 22 рабочих дня, т.е. 5 дней в неделю.

Как нибудь посчитаю. 100 человек за 30 минут? С учетом того, что в Богданчик никак не влезет 100 человек, а 30 минут - среднее время в пути одного пассажира, если без пробок - то не сможет. Может быть 50 человек сможет.

Я метро люблю, поэтому мне в основном короткие маршруты попадаются. Там человек 50-70 в одну сторону и едут минут 10 максимум. Не обманываю.
Но, если взять через всю Троещину до Индустриального моста - там наверное грустнее.

Могу поверить что легально маловыгодно, т.к. цены регулируются государством, а рынок абсолютно зарегулирован и монополизирован, и могли специально банкротить. Всерую - можно сумасшедшие прибыли делать, но надо иметь нужные связи, ибо не просто нелегально, а крайне криминально. Но это чисто предположение, я по теме спиртопроизводства спорить не буду.

Так специально банкротили конечно. Просто риторика была стандартная, как все тяжело, убыточно и т.п. На счет связей - думаю что у всех директоров спиртзаводов все нужные связи есть. У кого нет, те директорами и не становятся.

З.Ы. Спасибо, было интересно и приятно с Вами поспорить.
Лично мне что 2.5, что 5 грн за проезд - сейчас все равно.
Пенсионеров вот только жалко. Маршрутка их бесплатно не возит.
Ну и уверен, сделай проезд 10 грн. маршрутки и водители останутся теми-же, лучше не станет и жаловаться на тяжкую долю будут так-же как и сейчас.
А в Европах, на которые мы смотрим, с таким уровнем обслуживания не то что 2.5 не дали бы - вообще работать не разрешили бы. У нас уровень сервиса как у стран даже не 3-го мира, а уже четвертого.