| 
    
    Китайська економіка | 
    
       + Додати     тему 
     | 
    
       Відповісти на тему 
     | 
    
   
 
Світова економіка та світова економічна криза, процеси  в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  
    
      
      
         
        Додано: П'ят 23 сер, 2013 07:19
        
        
          
          
        
        
            detroytred написав:Из Вашего сообщения выше я не увидел изменений в культуре и религии, а потом следствии этого    Были показаны ценности ...., которые присущи постоянно определенным странам (территориям). Причины рывков-то? Если население имеет и имело перечисленные Вами ценности. 
 Опять же слижком поверхностно уделили время предложеному варианту. (я не виню, просто предлагаю чуть глубже самому поинтересоваться теорией). Протестанизм не был постоянно присущ странам, также и католицизм и так далее. И опять же тот Китай который возвращаясь к ценностям конфуцианства показывает прекрасный рост. Суть в том что Вебер утверждает (в части протестанизма) что капиталистическому прорыву активно способствовала общественная мораль, которая труд считала за благо. В то время как католицизм, например, более акцентировал свое внимание на аскетизме. И если католицизм смог перестраиваться, то вот православие оказалось консервативным - и это привело к тому что общественная мораль плохо относилась и не способствовала нововведениям. И так далее.  
        
       
      
      
        - 
          vmlevchuk
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 23 сер, 2013 08:19
        
        
          
          
        
        
            vmlevchuk написав:    detroytred написав:"Готовность к рационализаторству и к чему-то новому, и ценности населения направленные на собственную безопасность или на реализацию себя" --  это не то, что заложено в генах, так сказать, жителей страны. Это следствие действия условий, в которых они находятся. При чём тут первичность культуры?  По вашему культура заложена в генах? Не ожидал.... 
 Интересно, где Вы это у меня прочитали? Покажите, ожидаю...  
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 23 сер, 2013 08:22
        
        
          
          
        
        
            vmlevchuk написав:    detroytred написав:Чем ближе находятся страны, тем более одинаковы условия, в которых они находятся. 
 Вы слижком поверхностно изучили вопрос. Как пример - да япония очень близко находиться к протестанской европе...     Япония очень близко к Европе? Условия, в которых находится Япония и Европа - более одинаковы? Даже если очень поверхностно взглянуть - это совсем не так.  
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 23 сер, 2013 08:31
        
        
          
          
        
        
            vmlevchuk написав:И опять же, вы для анализа истинности выбираете лишь которткий промежуток времени, при чем именно тот который вам лично хочеться выбрать, а именно 20 век. Тем не менее Китайской цивилизации 6000 лет, они ровесники египтян которые давно уже ушли в небытие, а вот Китайцы и дальше существуют и, за исключением небольших периодов в истории, всегда были на топе развития мира. То есть ваш аргумент только доказывает правоту модели. 
 Сравнивать Египет и Китай --- некорректно.  Совершенно в разных условиях находятся данные территории. Условиях, которые определяют численность и основные стремления популяции. В мире есть другие страны с таким же менталитетом (трудолюбивых и бережливых), но которые почему-то не находятся всегда на топе мира     
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 23 сер, 2013 08:46
        
        
          
          
        
        
            vmlevchuk написав:    detroytred написав:Из Вашего сообщения выше я не увидел изменений в культуре и религии, а потом следствии этого    Были показаны ценности ...., которые присущи постоянно определенным странам (территориям). Причины рывков-то? Если население имеет и имело перечисленные Вами ценности. 
 Опять же слижком поверхностно уделили время предложеному варианту. (я не виню, просто предлагаю чуть глубже самому поинтересоваться теорией). Протестанизм не был постоянно присущ странам, также и католицизм и так далее. И опять же тот Китай который возвращаясь к ценностям конфуцианства показывает прекрасный рост. Суть в том что Вебер утверждает (в части протестанизма) что капиталистическому прорыву активно способствовала общественная мораль, которая труд считала за благо. В то время как католицизм, например, более акцентировал свое внимание на аскетизме. И если католицизм смог перестраиваться, то вот православие оказалось консервативным - и это привело к тому что общественная мораль плохо относилась и не способствовала нововведениям. И так далее. 
 Слишком размыто... Почему же тогда протестанство не подняло на верх все общества, перешедшие на него?     То, что мораль подстраивается под более прогрессивные производительные силы (способствует развитию производительных сил) -- и так понятно. В каждом нормальном учебнике написано. Мораль (культурные, производственные, семейные и т.д. отношения)  вторичны. Они следуют за "станками". Именно зарождающиеся в обществе новые производительные силы требуют новой морали, культуры и пр. общественных отношений.     Им они необходимы для развития. Старая мораль сковывает их, сдерживает рост. Именно, когда свобода рабов или крепостных стала нужна станкам, владельцам станков --- они её и получили. А боролись они всегда. Именно когда капиталу развитых кап. стран стал нужен трудолюбивый и бережливый Китай --- именно тогда китаец получил подъем. А так всё его трудолюбие не спасало. И без этого  никакой бы возврат Китая к ценностям конфуцианства не дал бы ему такого роста. 
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 23 сер, 2013 09:00
        
        
          
          
        
        
            detroytred написав:    vmlevchuk написав:    detroytred написав:Чем ближе находятся страны, тем более одинаковы условия, в которых они находятся. 
 Вы слижком поверхностно изучили вопрос. Как пример - да япония очень близко находиться к протестанской европе...     Япония очень близко к Европе? Условия, в которых находится Япония и Европа - более одинаковы? Даже если очень поверхностно взглянуть - это совсем не так. 
 Да вы совершенно правы, только в последней цитате, а вот в первой у вас промашка какая-то вышла.....ибо у меня был сарказм. Посмотрите на график внимательнее.  
        
        Востаннє редагувалось vmlevchuk в П'ят 23 сер, 2013 09:02, всього редагувалось 1 раз.
          
         
        
       
      
      
        - 
          vmlevchuk
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 23 сер, 2013 09:02
        
        
          
          
        
        
            vmlevchuk написав: Суть в том что Вебер утверждает (в части протестанизма) что капиталистическому прорыву активно способствовала общественная мораль, которая труд считала за благо. 
 Суть в том, что Вебер просто показал, что общественная мораль является одним из факторов, влияющих на производительные силы. Этот фактор (к которым относятся также другие составляющие общественных отношений) может, как тормозить, так и способствовать развитию производительных сил общества. В зависимости от соответствия уровня развития производственных и пр. отношений уровню развития произв. сил: соответствуют - способствуют; не соответствуют - тормозят. Пример: нацепите феодальные отношения (в том числе и мораль) на нынешние произв. силы -- тормоз; на рабские производ. силы -- будут способствовать. Нацепите буржуазную мораль на рабские произв. силы -- рабы попросту разбегутся  и некому будет производить и нечего будет концентрировать. Это исторический материализм чистой воды. Вебер и Ко всего лишь взяли на рассмотрение одну часть. Ну и слегка перевернули в духе идеализма, указав на первичность духовного.  
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 23 сер, 2013 09:04
        
        
          
          
        
        
            detroytred написав:    vmlevchuk написав:    detroytred написав:"Готовность к рационализаторству и к чему-то новому, и ценности населения направленные на собственную безопасность или на реализацию себя" --  это не то, что заложено в генах, так сказать, жителей страны. Это следствие действия условий, в которых они находятся. При чём тут первичность культуры?  По вашему культура заложена в генах? Не ожидал.... 
 Интересно, где Вы это у меня прочитали? Покажите, ожидаю... 
 К чему была ваша фраза о том что де "это не заложено в генах"??? Я чтоли утверждал что это заложено в генах? Зачем воду разводить и говорить ни о чем?  
        
       
      
      
        - 
          vmlevchuk
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 23 сер, 2013 09:05
        
        
          
          
        
        
            vmlevchuk написав:Да вы совершенно правы, только в последней цитате, а вот в первой у вас промашка какая-то вышла.....ибо у меня был сарказм. Посмотрите на график внимательнее. 
 Не провоцируйте. Я Вам сейчас таких Ваших "сарказмов" (а точнее откатов назад) и не только ко мне столько набросаю ... начиная с "Верховная власть в Украине принадлежит народу"     
        
       
      
      
        - 
          detroytred
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 25800
 
        - З нами з: 23.02.09
 
        - Подякував: 2132 раз.
 
        - Подякували: 3230 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 23 сер, 2013 09:06
        
        
          
          
        
        
            detroytred написав:    vmlevchuk написав:И опять же, вы для анализа истинности выбираете лишь которткий промежуток времени, при чем именно тот который вам лично хочеться выбрать, а именно 20 век. Тем не менее Китайской цивилизации 6000 лет, они ровесники египтян которые давно уже ушли в небытие, а вот Китайцы и дальше существуют и, за исключением небольших периодов в истории, всегда были на топе развития мира. То есть ваш аргумент только доказывает правоту модели. 
 Сравнивать Египет и Китай --- некорректно.  Совершенно в разных условиях находятся данные территории. Условиях, которые определяют численность и основные стремления популяции. В мире есть другие страны с таким же менталитетом (трудолюбивых и бережливых), но которые почему-то не находятся всегда на топе мира    
 Да кто сравнивал то? Зачем эту воду лить? Когда речь шла совсем о другом! Зачем эта демагогия? речь шла о древности культуры, а вы тут рассказываете что кто-то с кем то сравнивал. Бред....  
        
       
      
      
        - 
          vmlevchuk
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
  
    
   
  
  
  
    
      | 
        
	
       | 
      
         + Додати     тему 
       | 
      
         Відповісти на тему 
       | 
      
     
   
  
  
  
    
   
  
  
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей 
      Модератори:
      Ірина_, Модератор
     
   
  
  
    
      
        Схожі теми
       | 
     
    
      
      
      
      
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      1640 | 
      340424 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      252 | 
      123397 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      41 | 
      62485 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
   
   
                
				
             | 
            
                
                
                    
                        
        
    
	
		Топ відповідей
	 
	
		Топ користувачів
	 
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
    
    
    
     | 
                     
                    
                         | 
                     
                 
                
             |