В Україні почалася революція - Луценко

Да хватит уже нести эту чушь. У меня соседи по дому недавно переселились в Германию из Литвы. И вот что они рассказали. В конце 2009 года по требованию ЕС закрыли Игналинскую АЭС (ничего не напоминает?), после чего в их городке-спутнике с населением 20000 человек не осталось никакой работы. Ну кроме продавца в супермаркете за 100 евро/мес. В результате их семья была вынуждена переехать в Германию, где муж - инженер-эксплуатационщик работает водителем грузовиков за 1000 евро, а жена нелегально подрабатывает уборщицей. Молодёжь вся оттуда свалила ещё раньше, кто в Англию, кто в Ирландию, кто в Швецию. А какое будущее у страны без молодёжи? Так это полноценный член ЕС! Украине не обещают даже этого.

Всё, что нужно "ассоционерам" - это наши плодородные земли, рынок сбыта для своих товаров и уничтожение конкурентного украинского производства. А взамен они предоставляют "общеевропейские ценности", "соблюдение прав и свобод" и тому подобную эфемерную чушь!

Это Вы не несите чушь.
АЭС закрыли в основном по экономическим причинам.
Закрылись заводы - потребители той энергии. Плюс технологии на АЭС советские - читай российские. И зная "дружбу" путина, можно представить себе их цену.

Типа у нас на Луганщине закрывается шахта - единственный работодатель и все проходит гладко?
Но ПРОЧУВСТВУЙТЕ разницу - в вашем случае семья СМОГЛА переехать в Германию за лучшей жизнью.
А в моем примере - они бы 100% остались в том же поселки и спились. Проедьте по этим поселкам, жалкое зрелище... Я недавно был в тех краях.

Был в Риге - молодежи хватает. Да, многие уехали в Европу работать.
Но город не выглядит брошенным, как Луганск.
Наоборот - трамвай ходят по графику с точностью до минут, в 10 вечера!
А у нас в Днепре, например, элетротранспорт весь убит как класс. Кроме одного центрального маршрута... Всех горожан запхали в забитые, вонюще скотовозки - переделанные из грузовых Спринтеры без вентиляции. И нет альтернативы.

А Вы, лично, были в Европе? Видели их общественный транспорт?!

Коммуналка дорогая, это факт. Она везде дорогая в европе.
Это у нас и в рашке она дотируется из бюджета, чтоб люмпена лишний раз не злить. А то он оторвется от ежевечерней выпивки и начнет "считать деньги". И тогда неизбежно спросит, на что идут его налоги!

По этой же причине - у нас затягивают внедрение персональной уплаты налогов.
Пока за работягу платит налоги работодатель - работяге можно вешать любую лапшу на уши, что денег в бюджете нет и потому живем так плохо второй десяток лет.

Не даром ЧП-шники и мелкий бизнес такие социальноактивные! Мы платим за себя налоги сами, и видим цифры

Нет. А если были, то уж точно не на майдане.

Рабы никогда не выходят на такие "майданы". Они всегда "моя хата с краю", "ничего не изменишь", "пусть решат без меня", "все равно меня обманут/используют", "пусть дураки ходят" и т.д. Поэтому в нору и там тихонечко ждать, что решат другие.

Довольны переменами начала 90-х, что в итоге у многих "возвращаемся в 90-е" ассоциируется с... ?
Всемайдано избранным в 2004 тоже довольны оказались ?

Кстати, дети иногда умнее своих родителей и не всегда спрашивают их в таких вопросах.

Возможно, если родители их больше не могут ничем заинтересовать и обеспечить, кроме как развлечений на майдане.

Посмотрим какой ответ будет власти этой ночью! Если они не введут ЧП, не введут войска, и не разгонят народ - завтра уже этой власти не будет!!!

ЧП не ввели, войска не ввели, народ (вернее ту незначительную его часть, что на митингах) не разогнали... завтра наступило и власть как была властью, так ей и осталось. Ошибочка вышла?

Надо менять систему. Чтобы продажные политики долго в ней не задерживались. И выполняли свои обещания хоть на 50-60%. Ваши рекомендации - как это сделать?

Это сделать проще простого.
Отозвать у власти данные ей полномочия.

(Что, собственно, сейчас и пытаются сделать. А беркут не даёт, охраняет власть.)
Но народ всё равно прорвётся, и золотой унитаз на голову оденет власти.
(Надеюсь, некоторые беркутовцы перейдут на сторону народа и помогут ему это сделать. Или хотя бы не будут мешать. (Чем заслужат пощаду для себя и возможность остаться на службе при новой власти).

По поводу "рая" в вост. европе согласен 100%, тачки дешевые а коммуналка и общий уровень цен - космос. Молодежь сама сбежит к ним из-за невозможности здесь жить а пенсионеров пустят в расход не задумываясь.

А Вы там были?
Или по Путин-ТВ говорили и в методичке написано? )))

Недвига дешевле Украины, в супермаркетах - многие категории тоже дешевле наших.
Электроника? Брендовая массовая одежда, обувь?
Так что - космос?!!

Это в Украине - все космос! Из-за уровня официальных налогов/акцизов и взяток на таможне!!
Стоимость авиаперелетов, автомобилей - напомнить?
Это мы еще з/п не сравнили ((

Только коммуналка дотируется.
Но и уровень сервиса - нулевой. Только в Киеве горячая вода централизованная осталась. В Днепре уже и трубы сгнили, все бойлерами пользуются. Зато горгаз регулярно насчитывает двойную плату за якобы "подогрев воды" круглый год Дурдом.

Посмотрим какой ответ будет власти этой ночью! Если они не введут ЧП, не введут войска, и не разгонят народ - завтра уже этой власти не будет!!!

ЧП не ввели, войска не ввели, народ (вернее ту незначительную его часть, что на митингах) не разогнали... завтра наступило и власть как была властью, так ей и осталось. Ошибочка вышла?

Никакой ошибочки - теперь Власть просто уйдёт, возможно с кровью - что вообще наглухо перечёркнёт будущее их отпрысков и близких, в Украине.
Кого-то поймает Интерпол, кого-то свои грохнут - "слишком много знал".
Всего-то... революция иди ещё что - технический ресурс этой Власти исчерпан, банальная диалетика.

Очень хочу верить, что народ Украины не заменит одно дер.мо на другое.

то есть оставляет оставляем все как есть, менять ничего не надо

Покажите мне действительно честного, порядочного политика, радеющего не за свой карман, а за Украину, и я приеду в Киев, чтобы вместе с Вами стоять за него на майдане. Об остальном читайте в моем ответе Karp (Пон 02 гру, 2013 10:22) на стр. 10 этой ветки. Нет желания перепостить тот ответ.

опять тоже, по вашему все хорошо, менять ничего не нужно?

Надо менять систему. Чтобы продажные политики долго в ней не задерживались. И выполняли свои обещания хоть на 50-60%. Ваши рекомендации - как это сделать?

Правильно и это называется эволюция, а сейчас происходит ускорение естественных процессов

Сразу видно взрослого человека)))
А то студенческая ребятня тут придумывает байки про рай в Прибалтике, Румынии и Болгарии - и сама же верит в них!

Увы, я от "взрослых" людей слышал россказни, что подписав соглашение с ЕС у нас сразу станут их зарплаты (причем всенепременно исчисляемые в тысячах евро) и все станет вообще как у них. Так что трезвый взгляд на вещи отнюдь не с возрастом приходит.

Это Вы не несите чушь. АЭС закрыли в основном по экономическим причинам.

Это и так понятно, нет экономики, зачем столько энергии?

Закрылись заводы - потребители той энергии. Плюс технологии на АЭС советские - читай российские. И зная "дружбу" путина, можно представить себе их цену.

Да, нет заводов - нет проблем.

Типа у нас на Луганщине закрывается шахта - единственный работодатель и все проходит гладко?

Нет, то же самое но одна шахта это не масштаб всей страны. Закрытие АЭС гораздо хуже.

Но ПРОЧУВСТВУЙТЕ разницу - в вашем случае семья СМОГЛА переехать в Германию за лучшей жизнью.

Не смогла а была вынуждена ибо другого выхода не было, почувствуйте разницу.

А в моем примере - они бы 100% остались в том же поселки и спились. Проедьте по этим поселкам, жалкое зрелище... Я недавно был в тех краях.
Был в Риге - молодежи хватает. Да, многие уехали в Европу работать.
Но город не выглядит брошенным, как Луганск.

Так Рига столица туда все едут как в Киев. Разрухи и в той же Германии хватает, особенно в восточной.

Наоборот - трамвай ходят по графику с точностью до минут, в 10 вечера!
А у нас в Днепре, например, элетротранспорт весь убит как класс. Кроме одного центрального маршрута... Всех горожан запхали в забитые, вонюще скотовозки - переделанные из грузовых Спринтеры без вентиляции. И нет альтернативы.

Везде по Украине ходят желтые Богданы, они достаточно просторные и комфортные.

А Вы, лично, были в Европе? Видели их общественный транспорт?!

Проездной на месяц в трамвай стоит 50 евро, вы бы себе его могли позволить? За эти деньги вы у себя в Днепре на такси можете пару недель ездить.

Коммуналка дорогая, это факт. Она везде дорогая в европе.

Ну и зачем это надо?

Это у нас и в рашке она дотируется из бюджета, чтоб люмпена лишний раз не злить. А то он оторвется от ежевечерней выпивки и начнет "считать деньги". И тогда неизбежно спросит, на что идут его налоги!

Причина не в этом, причина в климате, он очень холодный зимой. Если не дотировать то жить на равнинах которые зимой продуваются со стороны северного океана станет нецелесообразно.

По этой же причине - у нас затягивают внедрение персональной уплаты налогов.
Пока за работягу платит налоги работодатель - работяге можно вешать любую лапшу на уши, что денег в бюджете нет и потому живем так плохо второй десяток лет.

Этого я не понял, не все ли равно кто платит? Зарплата больше не становится.