Тарифи на газ в Україні переглядатимуться і надалі

herr_stratege, вот вы сами приводите крылатую фразу, а потом удивляетесь "перекрашенным" подонкам у власти. Когнитивный диссонанс не мучает? ))

А вы перечитайте внимательно - я нигде НЕ удивляюсь тому что к власти пришли перекрашенные подонки - лишь констатирую факт, что мы не стали исключением из исторического правила.
Мой вопрос к вам был другой: если это было почти неизбежно вследствие восстания, то значит надо было всем продолжать тихо сидеть как мыши под веником - "авось рассосётся"?
Ещё раз спрошу в упор: было ли у вас ощущение в 2011-2013 годах, что ещё пару лет, и страны не станет вообще?
Моё мнение - к этому всё объективно шло. И не рассосалось бы само по себе.

Ещё раз спрошу в упор: было ли у вас ощущение в 2011-2013 годах, что ещё пару лет, и страны не станет вообще?
Моё мнение - к этому всё объективно шло. И не рассосалось бы само по себе.

Верно не тарифы здесь во главе.
Главный вопрос, а кому она по большему счету нужна? Людям которые работали и работают здесь.
Их не мало, но создается устойчивое впечатление, что их становится меньше, а значит их было меньше изначально, просто не было катализатора.
Тем кто выехал, выезжает, она не нужна по определению. Категорично, да.
Они готовы забыть язык, о котором столько брызгали слюной, и определенно рады, что их дети уже выучили французский или чешский, но не знают своего родного. К сожалению, отнюдь не теоретизирую.
Но если объяснение в прощании со страной, лежит в плоскости желания лучше жить себе и своей семье - то можно с уверенностью сказать, что подобное желание испытывают 99% людей. У кого-то есть принципы, у кого-то обстоятельства, у одних остаться, у других уехать. НО если единственный факт - желание лучшей жизни, то в таком случае данный факт можно подвести к любому случаю. К случаю когда бывший ныне премьер сваливает из страны награбив в реформаторском порыве, к случаю когда распродают лес вывозя его составами, все они действуют в порыве лучшей жизни в благих намерениях для себя и родных, к тем кто видит в каждом углу агентов, и готов отдать последние штаны раздевающему, дабы не услышать очередную утку по СМИ, просто настолько глуп, что даже не понимает этого сам.
Но если у тебя устойчивое желание распрощаться и жить в другой стране, зачем же изначально гадить остающимся своими творческими, романтическими порывами?
И если уж мы заговорили о патриотизме, давайте вспомним о гордости за страну и в первую очередь за себя. Почему бы в этом порыве не бросить чужую страну и не приехать отстраивать свою, чтобы было чем гордится? Не выехать на ПМЖ, перестав быть гастарбайтером оставив почетную профессию ж***, вернувшись и став учителем в своей стране, почему в этом же порыве не перестать просить подачки от фондов и всемирных банков, загоняя своих внуков в кабалу. Где эта гордость и так повсюду упоминающийся патриотизм? Пусть в этом каждый ответит себе сам. А потом ответит на вопрос, что будет со страной и кто ее в таком случае спасет?

Как говорил 90 лет назад доктор Борменталь:

Опасные вещи вы говорите

Видать накипело.

Тем кто выехал, выезжает, она не нужна по определению. Категорично, да.
Они готовы забыть язык, о котором столько брызгали слюной, и определенно рады, что их дети уже выучили французский или чешский, но не знают своего родного. К сожалению, отнюдь не теоретизирую.

С этим не согласен - как правило это не так, по моим наблюдениям. Конечно, есть и исключения из этого правила.

И если уж мы заговорили о патриотизме, давайте вспомним о гордости за страну и в первую очередь за себя. Почему бы в этом порыве не бросить чужую страну и не приехать отстраивать свою, чтобы было чем гордится? Не выехать на ПМЖ, перестав быть гастарбайтером оставив почетную профессию ж***, вернувшись и став учителем в своей стране, почему в этом же порыве не перестать просить подачки от фондов и всемирных банков, загоняя своих внуков в кабалу. Где эта гордость и так повсюду упоминающийся патриотизм? Пусть в этом каждый ответит себе сам. А потом ответит на вопрос, что будет со страной и кто ее в таком случае спасет?

С этим согласен.

[9]

Criticus, ну сморите - благодаря майдану приходят к власти прозападные (русофобские, евроинтеграторы и т.д. - кому как больше нравится). Верно? А потом благодаря жадности этих людей - непомерно увеличились тарифы. Верно? Не поддержи население майдан, к власти не пришли-бы текущие "реформаторы", не поднялись бы так стремительно тарифы. Вот и вся связь.

Это уже вы в теорию детерминированно-хаотических систем полезли ))

Ту бабочку, которая не так взмахнула крыльями, предлагаю не искать.

Если искать первопричину, то это еще не майдан, если прямую причину - то это уже не майдан...

Их не мало, но создается устойчивое впечатление, что их становится меньше, а значит их было меньше изначально, просто не было катализатора.
Тем кто выехал, выезжает, она не нужна по определению. Категорично, да.

не погоджусь з Вами. причина в тому що тут місця стає мало. тому й виїхають. спочатку за грошима, а потім не мають куди повертатись.зменшується Україна.

Тем кто выехал, выезжает, она не нужна по определению. Категорично, да.
Они готовы забыть язык, о котором столько брызгали слюной, и определенно рады, что их дети уже выучили французский или чешский, но не знают своего родного. К сожалению, отнюдь не теоретизирую.

С этим не согласен - как правило это не так, по моим наблюдениям. Конечно, есть и исключения из этого правила.

Не претендую на полную объективность. Жизнь сама дает примеры. Новоиспеченного патриотичного француза знаю лично. Подобных оному чехов, американцев, итальянцев и двух полячек и 2 семьи канадцев и тоже не по наслышке. Здесь нет вымысла.
Можно было еще подискутировать, если бы сообщения не шли в почину, сводя смысл оного фактически у нулю.

Не претендую на полную объективность. Жизнь сама дает примеры.

та коло мене прикладів також повно. але їдуть кращі люди.
дехто з них тут працював за 3.(це якщо в мною міряти )там заробляють в 15 раз більше за мене. збудували тут будинки, але наврят чи повернуться.
жаль. без них ще менше місця стає.

herr_stratege, ну вот - сделали восстание и что - стало лучше? я и сейчас не вижу будущего у того что осталось от моей страны Украины. так что мое мнение - да нужно было дождаться окончания срока правления "панды" и спокойно, без революций, жертв, разрывания рубахи на груди - выбрать того кого выбрало бы действительно большинство населения. А так - имеем то что имеем.

Не претендую на полную объективность. Жизнь сама дает примеры. Новоиспеченного патриотичного француза знаю лично. Подобных оному чехов, американцев, итальянцев и двух полячек и 2 семьи канадцев и тоже не по наслышке. Здесь нет вымысла.

Конечно есть такие люди, "спалившие мосты", я не отрицаю этот факт. Не берусь их осуждать - это их личный выбор и их будущая ответственность.
Просто если не дай бог всё у них пойдёт ТАМ совсем-совсем не так, как рассчитывалось (а такие шансы всегда есть) - интересно как они поступят?
В интернетах есть рассказы о давно выехавших, в частности в Штаты, в частности ещё советских евреях, у которых буквально жизнь пошла "под откос", но они не возвращаются - "здесь" им тогда изначально завидовали, по телефону они продолжали рассказывать, какой там рай на земле, и как после этого возвращаться "на щите", потеряв буквально всё и "здесь", и "там", а главное - "бесцельно прожитые годы"? так и живут, озлобленные на "проклятую Америку" и на весь мир, глубоко несчастные люди.
Я к тому что "сжигать мосты" - наверно не самая мудрая тактика, в любом случае.