До 2025 року весь новий транспорт буде електричним

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123
Повідомлення Додано: Пон 22 тра, 2017 18:39

  max1gu написав:Сверхприбылей при добычи нефти сейчас нет. Реально зарабатывают сейчас саудиты и прочие, у кого нефть можно саперной лопаткой выкопать. Россияне и американская сланцевая нефть сейчас еле-еле в плюсы выходят.

Собіватрість саудівської нафти - 3$, російської(старі родовища) - 5$.
Сверхприбылей нет?
В американців надприбутків немає - згідний.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7705
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 287 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 тра, 2017 22:46

Re: До 2025 року весь новий транспорт буде електричним

  serega_rubin написав:Если не путать мощность двигателя и расход на километр (0,14-0,17 квт/ч на километр пробега) то цифра получится в 5 раз меньшая.

Нет никакой путаницы. Не надо считать удельную мощность. Надо просто сравнить мощность одного едущего сейчас автомобиля и мощность выработки. Для того и посчитано время пробега, чтобы определить, что одновременно едет 1 из 28 автомобилей.
  serega_rubin написав:Второй момент, у нас коэффициент ночного тарифа 0,25 от базовой цены для юр и 0,4-0,5 для физлиц. Простыми словами, большую часть ночной выработки электроэнергии мы теряем, а могли бы заряжать электромобили. Тогда и дневной тариф был бы не таким большим.

Где вы возмете ночную выработку? По ночам педали крутить будете или на солнечнуб батарею фанариком светить? Я вам считаю 100% загрузку 24/7, а вы мне про ночную выработку.
  serega_rubin написав:Ну и третий момент, расход у новых массовых электромобилей падает где то на 10% каждые 2 года. До 2025 года их расход умеет все шансы ужаться еще вдвое в городском режиме.
За счет чего падает? 50 лет назад электромобиль был утилитарной табуреткой с мотором, а сейчас до 50% батареи съедает кондиционер с печкой и планшетом.
max1gu
 
Повідомлень: 217
З нами з: 08.08.08
Подякував: 4 раз.
Подякували: 26 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 24 тра, 2017 22:51

Re: До 2025 року весь новий транспорт буде електричним

  max1gu написав:Нет никакой путаницы. Не надо считать удельную мощность. Надо просто сравнить мощность одного едущего сейчас автомобиля и мощность выработки. Для того и посчитано время пробега, чтобы определить, что одновременно едет 1 из 28 автомобилей.

Средний расход ЭЭ на км пути не зависит ни от мощности двигателя, ни от времени в пути. Считать и обсуждать их смысла нет. Берете паспортный расход (например 170 втч на километр за городом или 140 втч в городе) и умножаете на годовой пробег вот и всё.
serega_rubin
Аватар користувача
 
Повідомлень: 672
З нами з: 22.01.15
Подякував: 36 раз.
Подякували: 250 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 24 тра, 2017 22:54

Re: До 2025 року весь новий транспорт буде електричним

  max1gu написав:За счет чего падает?

Статистический тренд. Масса авто падает, кпд систем растёт.
Предел по улучшению находится где то до 20-30 втч на км.
serega_rubin
Аватар користувача
 
Повідомлень: 672
З нами з: 22.01.15
Подякував: 36 раз.
Подякували: 250 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 25 тра, 2017 21:42

  serega_rubin написав:
  max1gu написав:Нет никакой путаницы. Не надо считать удельную мощность. Надо просто сравнить мощность одного едущего сейчас автомобиля и мощность выработки. Для того и посчитано время пробега, чтобы определить, что одновременно едет 1 из 28 автомобилей.

Средний расход ЭЭ на км пути не зависит ни от мощности двигателя, ни от времени в пути. Считать и обсуждать их смысла нет. Берете паспортный расход (например 170 втч на километр за городом или 140 втч в городе) и умножаете на годовой пробег вот и всё.


Как это не завист? Экак у вас на божьей милости все.
Сколько элекроэнергии надо чтобы проехать километр на Белазе со скоростью 120км/ч и сколько на электролисапеде со скоростью 8 км/ч?
Поэтому надо считать потенциал - т.е. мощность двигателя. А у как мы эту мощность буду применять - на лисапеде или на Никола Тесла 1 - не важно.
Не путайте людей.
max1gu
 
Повідомлень: 217
З нами з: 08.08.08
Подякував: 4 раз.
Подякували: 26 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 25 тра, 2017 21:47

  serega_rubin написав:
  max1gu написав:За счет чего падает?

Статистический тренд. Масса авто падает, кпд систем растёт.
Предел по улучшению находится где то до 20-30 втч на км.

эээ.. щас найду... вот. http://engineering-ru.livejournal.com/501139.html "Оценка прогресса электромобилей за 110 лет: Detroit Electric 1907"
Сюда статистику подложите.
max1gu
 
Повідомлень: 217
З нами з: 08.08.08
Подякував: 4 раз.
Подякували: 26 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 тра, 2017 07:44

  max1gu написав:
  serega_rubin написав:
  max1gu написав:Нет никакой путаницы. Не надо считать удельную мощность. Надо просто сравнить мощность одного едущего сейчас автомобиля и мощность выработки. Для того и посчитано время пробега, чтобы определить, что одновременно едет 1 из 28 автомобилей.

Средний расход ЭЭ на км пути не зависит ни от мощности двигателя, ни от времени в пути. Считать и обсуждать их смысла нет. Берете паспортный расход (например 170 втч на километр за городом или 140 втч в городе) и умножаете на годовой пробег вот и всё.


Как это не завист? Экак у вас на божьей милости все.
Сколько элекроэнергии надо чтобы проехать километр на Белазе со скоростью 120км/ч и сколько на электролисапеде со скоростью 8 км/ч?
Поэтому надо считать потенциал - т.е. мощность двигателя. А у как мы эту мощность буду применять - на лисапеде или на Никола Тесла 1 - не важно.
Не путайте людей.

Это Вы запутались в куче физических параметров, к скорости, мощности, работе еще и потенциалы притянули :)

Вы возможно не поверите, но если белаз будет ехать приводя себя в движение собственным двигателем, и другой белаз неким лисапетным через редукторы. То при равном КПД и скорости движения, энергии на преодоление этого километра будет затрачено равное количество :)

Энергия нужна на работу по перемещению тела, подъем и компенсацию потерь (например трение о дорогу и воздух, и кпд). И из этих 3х условий идет расход ЭЭ а не от мощности двигателя :) Курс физики 6го класса.
serega_rubin
Аватар користувача
 
Повідомлень: 672
З нами з: 22.01.15
Подякував: 36 раз.
Подякували: 250 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 26 тра, 2017 10:52

  max1gu написав:эээ.. щас найду... вот. http://engineering-ru.livejournal.com/501139.html "Оценка прогресса электромобилей за 110 лет: Detroit Electric 1907"
Сюда статистику подложите.

Я спеціально допишу: "Detroit Electric "Model C", разработка из далёкого 1907 г., дальность хода от одной зарядки - от 130 до 340 км."
1907 рік - від 130 до 340км.!!!!!
110 років пройшло - прогресу 0!
Тому я ще раз напишу - основна причина теперішнього буму електрокарів це дорожчання(зараз і на перспективу) бензину(нафти).
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7705
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 287 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 тра, 2017 11:22

Re: До 2025 року весь новий транспорт буде електричним

  andrijk777 написав:Тому я ще раз напишу - основна причина теперішнього буму електрокарів це дорожчання(зараз і на перспективу) бензину(нафти).

(Если говорить о классической экономической теории)
Основная причина бума электрокаров - огромный неудовлетворенный спрос :)

По итогам 5 месяцев 2017.. рост продаж в штатах и китае показывает 2х кратный рост в сравнении с 2016. Все производственные мощности загружены на 100% 5й год подряд :) Давно как 4 новых завода строят по производству комплектующих на теслу на всех континентах. И еще больше заводов заложили её конкуренты.

Очередь на новую теслу s/x минимум 2 месяца в штатах. Оплаченных предзаказов на тройку больше полумиллиона, и новые предзаказы выполнятся только ближе к 2019.

В столице одной из крупнейших европейских стран, до сих пор нет автосалона откуда можнобыло бы протестировать и выехать на новенькой теслаХ. ( ибо дефицитный товар :) )
serega_rubin
Аватар користувача
 
Повідомлень: 672
З нами з: 22.01.15
Подякував: 36 раз.
Подякували: 250 раз.
 
Профіль
 
1
  #<123
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 391
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 19 чер, 2026 11:26
exdorados
1 880
Переглянути останнє повідомлення
Пон 15 чер, 2026 17:47
maxim4009
1 453
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 12 чер, 2026 10:20
salvydas
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама