Гройсман похвалився зростанням середньої зарплати в Україні

[2]

Я то в Украине живу, и мало того, ориентируюсь далеко не только на один Киев.

Или лукавите, или "ориентируетесь" только по интернету, видя лишь верхушку айсберга, а не вживую, наблюдая всю картину целиком.

Типичный "предприниматель", возомнивший себя властелином вселенной. Из грязи в князи, небось, вылезло и начинает рассказывать про компетентность и профессионализм.
Речь идет о стартовой ЗП овер 10000 для НЕСПЕЦИАЛИСТОВ. А спецы пусть хоть 50000 зарабатывают, никто же не против

Хоть вы и хамло, но все же отвечу.
То, что вы описали (10 для неспецов), очень близко к текущей ситуации в Польше, если пересчитать по курсу.
В результате имеем недвижимость среднего уровня по 2 тыс. дол. за квадрат, стрижка в обычной парикмахерской "у дома" 220 грн., аквапарк за 450 грн. с человека, интернет за 400 грн./мес. и т.д.
Теперь сравните возможности покупки недвижимости или похода с семьей в аквапарк у грузчика тут и там. Можете сравнить в Нью-Йорке для разнообразия. Или в Париже.

Faceless,Напрасно так думаете. Последствием безработицы есть потеря кварификации и вообще потеря интереса к работе, но не к состязательности. Лучший при высокой безработице все равно будет в проиграше. Сейчас ушли с рынка более 80 банков...вы думаете лучших наш рынок ждал?? Я знаю точно - нашли работу те, кому было куда и кому позвонить

А можно все же с живыми примерами, но только 2 условия добавлю: без столицы и без IT?

Что именно вы считаете живым примером то? Вам ФИО человека нужно и выписку о его доходах?
И почему сразу без столицы, вполне логично, что высокообразованный и талантливый человек так или иначе поедет или в столицу или хотя бы в миллионник, а не будет оставаться и искать счастье в условном Мухосранске

Или лукавите, или "ориентируетесь" только по интернету, видя лишь верхушку айсберга, а не вживую, наблюдая всю картину целиком.

Ни то ни то, вы ошиблись дважды

[2]

А можно все же с живыми примерами, но только 2 условия добавлю: без столицы и без IT?

а чего только 2 условия? мне еще ставили "не токарь и не газосварщик".

Не столица - потому что у киевлян искревленное понимание жизни в стране. Они видят только столичный лоск и не понимают, что это прерогатива исключительно столицы.

Не IT - потому что это исключение из правил, а модератор говорит про умных и эрудированных в принципе. Вот и хочется услышать такие варианты с 25-30 тысяч и, особенно, в разы больше в других сферах.

[2]

Faceless, таки наверное на один Киев, т.к. зарплата 20-30 кГрн в банках в регионах - это сказки для младшего школьного возраста.

Если вам так проще - закрыться от реальности в вашем мирке, где все плохо и бесперспективно - можете верить, то это большая ЗП

Тут как раз Вы закрываетесь в своем розовом столичном мире.
Я уже написал рецепт - берете билет в случайный город с населением в 30 тысяч людей и едете туда на пару дней. После этого рассказываете нам как там носом воротят люди от такой зарплаты. Или не рассказывате, потому что там за 10 тысяч гривен будет вагон и маленькая тележка людей с приличными данными.

Типичный "предприниматель", возомнивший себя властелином вселенной. Из грязи в князи, небось, вылезло и начинает рассказывать про компетентность и профессионализм.
Речь идет о стартовой ЗП овер 10000 для НЕСПЕЦИАЛИСТОВ. А спецы пусть хоть 50000 зарабатывают, никто же не против

Хоть вы и хамло, но все же отвечу.
То, что вы описали (10 для неспецов), очень близко к текущей ситуации в Польше, если пересчитать по курсу.
В результате имеем недвижимость среднего уровня по 2 тыс. дол. за квадрат, стрижка в обычной парикмахерской "у дома" 220 грн., аквапарк за 450 грн. с человека, интернет за 400 грн./мес. и т.д.
Теперь сравните возможности покупки недвижимости или похода с семьей в аквапарк у грузчика тут и там. Можете сравнить в Нью-Йорке для разнообразия. Или в Париже.

Бедные есть и будут везде. Но товары, как правило, имеют глобальную цену. Есть -официальный сайт Clarks (к примеру). Цены 75-150 фунтов. Для всех. Хоть для британцев, хоть для поляков, хоть для украинцев. Можем посчитать сколько пар туфлей реально купить для украинца. Вот в этом вся соль. Вы все сводите к тому, что, мол, у нас дешевле жить и все должны прыгать от радости, что можно подстричься за 50 грн. А может лучше заплатить мастеру 200, а она потом пойдет к Вам в магазин и купит больше товаров. В следствии этого Вы уже заработаете больше и сможете купить лучше авто или расширить свой бизнес.

Не столица - потому что у киевлян искревленное понимание жизни в стране.

Не IT - потому что это исключение из правил

так что токарь в Харькове пойдёт?
https://ua.jooble.org/работа-токарь/Харьков?utm_source=google&utm_medium=cpc1&gclid=EAIaIQobChMIm76U-M-M2wIVF2YbCh1BMA5REAAYASAAEgKPB_D_BwE
на первой странице от 8к до 12к грн, выбирайте

[2]

А можно все же с живыми примерами, но только 2 условия добавлю: без столицы и без IT?

Что именно вы считаете живым примером то? Вам ФИО человека нужно и выписку о его доходах?
И почему сразу без столицы, вполне логично, что высокообразованный и талантливый человек так или иначе поедет или в столицу или хотя бы в миллионник, а не будет оставаться и искать счастье в условном Мухосранске

Или лукавите, или "ориентируетесь" только по интернету, видя лишь верхушку айсберга, а не вживую, наблюдая всю картину целиком.

Ни то ни то, вы ошиблись дважды

Так Киев резиновый оказывается? Даже Москву переплюнули выходит.
Или может все-таки если умный и высокообразованный приедет в Киев на высокую зарплату, то он кого-то таки выдавит с должности? И в итоге получим, что от перемены мест слогаемых сумма не меняется?

А по поводу "ошиблись дважды" я сомневаюсь. У нас в городе есть такой завод как Миропласт. У меня там есть знакомые, которые работают уже почти 10 лет. Огромный опыт, вредное производство, зарплата в разгар сезона установки окон около 20 тысяч гривен. Зимой спускается до 10-12 тысяч. Так вот на этот завод едут работатьлюди даже с других областей.
Таких примеров у меня лично валом, потому что я общаюсь с представителями разных классов: от уборщиков, до топ-менеджеров, а не сижу в своем уютном тупичке с представителями исключительно своего класса.

[2]

Не столица - потому что у киевлян искревленное понимание жизни в стране.

Не IT - потому что это исключение из правил

так что токарь в Харькове пойдёт?
https://ua.jooble.org/работа-токарь/Харьков?utm_source=google&utm_medium=cpc1&gclid=EAIaIQobChMIm76U-M-M2wIVF2YbCh1BMA5REAAYASAAEgKPB_D_BwE
на первой странице от 8к до 12к грн, выбирайте

Не пойдет, потому что:
0) 8-12 - это не 25-30, как писал модератор;
1) эрудиция тут не при чем, а именно он ней писал модератор;
2) расти до "в раз больше" некуда, а это опять таки пряма речь модератора.