Поздно, батенька. Буду обогащаться, когда цена на золото упадёт в 2 раза, как минимум.
А некоторые еще ждут коммунизма и говорят, что при коммунизме все будет бесплатно, в т.ч. и золото.
Вы из Штатов? Так в Штатах сейчас настоящий коммунизм, правительство всем раздаёт деньги за просто так (лентяй ты или инвалид, всем раздают, кто зарабатывает меньше 100 тыс $ год)
В научной фантастике, описывая будущее, человечество борется за свежий воздух и продукты питания. Земля перенаселяется, земляне вынуждены осваиваить планеты... Дороже всего натуральная еда и воздух. А золото никому на фиг не надо. Есть такой сериал Экспансия, очень интересный.
Renee написав:В научной фантастике, описывая будущее, человечество борется за свежий воздух и продукты питания. Земля перенаселяется, земляне вынуждены осваиваить планеты... Дороже всего натуральная еда и воздух. А золото никому на фиг не надо. Есть такой сериал Экспансия, очень интересный.
I love it!
Проблема в тому, що там не дуже було показане життя на Землі і що там було мірою цінності для багатих. А на астероїдах і Марсі, звичайно, чисте повітря і їжа - головні цінності.
stm написав:Уровень потребительской инфляции в 2019 в Аргентине 53%, безработица 9,8%. Пенсионные выплаты в 2017–2019 годах составляют более половины государственных расходов Аргентины. Я с недоумением смотрю как легко Вы хотите отправить население не самой богатой страны ещё глубже. Я действительно не понимаю когда мне показывают плохой пример страны по всем показателям и говорят что это и есть добро
Не предлагая нам сценарий дефолта, отмечу, что ваш текст вызывает не меньшее недоумение - тяжелому больному не подходит консервативное лечение! Неужели на 11-м году течения болезни это до сих пор непонятно?
От кризиса 2008-2009 гг экономика так и не оправилась. Топчемся на месте в коридоре ВВП от 120 до 180 млрд и средней зарплаты от 250 до 500 долларов.
О том, что половина государственных расходов Аргентины составляют пенсионные выплаты, вы написали, а о том, что треть наших государственных расходов - обслуживание госдолга, забыли? Или это несущественно?..
Дефолт, конечно же - не вариант. Однако, реструктуризация, однозначно, необходима (и возможна). Никто в мире таких процентов не платит. Те, кто под них привлекают, дефолтятся - мы одни тянем это ярмо под сладкую браваду финансового лобби об отсутствиии альтернатив... Обогащаем кредиторов на 10%/год (CAGR), не позволяя при этом себе ни улучшать социальное обеспечение, ни инвестировать в развитие.
А кредитные рейтинги за 20 лет (Карл, за 20 лет беспрекословного исполнения долговых обязательств!) не прибавили ни единого пункта. Вот так фокус: https://tradingeconomics.com/ukraine/rating
Это как пожизненно сидеть на кредитах "Наші гроші" или конских предложениях других подобных ростовщиков, даже не пытаясь изменить условия обслуживания.
PS: повторюсь, я это не в поддержку дефолта, а дабы клевета об отсутствии предпосылок для переговоров не заглушала альтернативные предложения. Она итак стараниями финансового лобби беспрерывно льется из всех утюгов и чайников...
zРадио написав:Дефолт, конечно же - не вариант. Однако, реструктуризация, однозначно, необходима (и возможна). Никто в мире таких процентов не платит. Те, кто под них привлекают, дефолтятся - мы одни тянем это ярмо под сладкую браваду финансового лобби об отсутствиии альтернатив... Обогащаем кредиторов на 10%/год (CAGR), не позволяя при этом себе ни улучшать социальное обеспечение, ни инвестировать в развитие.
А кредитные рейтинги за 20 лет (Карл, за 20 лет беспрекословного исполнения долговых обязательств!) не прибавили ни единого пункта. Вот так фокус: https://tradingeconomics.com/ukraine/rating
Это как пожизненно сидеть на кредитах "Наші гроші" или конских предложениях других подобных ростовщиков, даже не пытаясь изменить условия обслуживания.
PS: повторюсь, я это не в поддержку дефолта, а дабы клевета об отсутствии предпосылок для переговоров не заглушала альтернативные предложения. Она итак стараниями финансового лобби льется из всех утюгов и чайников...
Поставив вам плюсик. Підтримую вашу точку зору. Але при цьому, як Реаліст, бачу повну відсутність прогресу в питанні боротьби із корупцією, кишеньковими судами та захистом інвесторів на законодавчому рівні. Тому, як Реаліст, розумію чому на даний момент не має можливості реструктуризувати ці борги. Інвестор нас просто не почує. Що до вашого порівняння, то якщо ви безробітний алкоголік, то зможете отримаити кредит тільки в "Наші гроші" (всі банки вам відмовлять) і відповідно будете вимушені довго сплачувати одну єдину позику яку ви славно "прогуляли" у перший же вечір. Таке життя... ПС: Не подумайте, що я порівнюю Україну із безробітним алкоголіком. Ні в якому разі. Це порівняння стосується в основному наших президентів. Жоден із них не розвиває(вав) та не вдосконалює(вав) державні інститути. Всі діють по "пацанськи", на договорняках. І ми всі бачили до чого це призводить.
Realist написав:Поставив вам плюсик. Підтримую вашу точку зору. Але при цьому, як Реаліст, бачу повну відсутність прогресу в питанні боротьби із корупцією, кишеньковими судами та захистом інвесторів на законодавчому рівні. Тому, як Реаліст, розумію чому на даний момент не має можливості реструктуризувати ці борги. Інвестор нас просто не почує. Що до вашого порівняння, то якщо ви безробітний алкоголік, то зможете отримаити кредит тільки в "Наші гроші" (всі банки вам відмовлять) і відповідно будете вимушені довго сплачувати одну єдину позику яку ви славно "прогуляли" у перший же вечір. Таке життя... ПС: Не подумайте, що я порівнюю Україну із безробітним алкоголіком. Ні в якому разі. Це порівняння стосується в основному наших президентів. Жоден із них не розвиває(вав) та не вдосконалює(вав) державні інститути. Всі діють по "пацанськи", на договорняках. І ми всі бачили до чого це призводить.
И я в целом поддерживаю вашу мысль. Два нюанса, которые бы уточнил:
1) ИМХО, еще больше, чем коррупция и судебный произвол, нам мешает в переговорах отсутствие единой позиции - какой внешний кредитор согласится уменьшить процент, если внутри Украины же ему есть на кого опереться? Вспомните полезных идиотов (иначе просто не назовешь), которые кричали "ні дефолту", когда о дефолте никто даже не заикался - настоящий саботаж предложения о реструктуризации;
2) и все же не безработный, а работящий с некогда подмоченной репутацией, но последние 20 лет старательно выполняющий свои обязательства. В том то и беда, что мы пользуемся кредитными продуктами, в которые "вмонтирован" высокий риск невозврата (поэтому и проценты дикие), но при этом исправно рассчитываемся до копеечки. Просто идеальная дойная корова
zРадио написав:а о том, что треть наших государственных расходов - обслуживание госдолга, забыли? Или это несущественно?..
А що дивного ви в цьому вбачаєте? Будь-який кредит ,отриманий в Українському Банку на термін менше 7 років, від позичальника потребує до 30% платежу(тіло+відсотки)
То що виходить Америкоси з ЄС і МВФ - це рабство А власні банки - це щастя?
Renee написав:В научной фантастике, описывая будущее, человечество борется за свежий воздух и продукты питания. Земля перенаселяется, земляне вынуждены осваиваить планеты... Дороже всего натуральная еда и воздух. А золото никому на фиг не надо. Есть такой сериал Экспансия, очень интересный.
А доллары там есть? Кому они нужны? Мы ж не сравниваем золото с воздухом или водой, мы сравниваем его с долларом! И зачем вам научная фантастика? Вы собираетесь жить вечно? На сейчас имеем, что долларовая масса выросла на треть с начала марта этого года! Во время такой бузы даже среднесрочно, если не краткосрочно, копить в долларе - это, ИМХО, упоротость.
zРадио написав:а о том, что треть наших государственных расходов - обслуживание госдолга, забыли? Или это несущественно?..
А що дивного ви в цьому вбачаєте? Будь-який кредит ,отриманий в Українському Банку на термін менше 7 років, від позичальника потребує до 30% платежу(тіло+відсотки)
То що виходить Америкоси з ЄС і МВФ - це рабство А власні банки - це щастя?
Ну давай смотреть.
МВФ сразу вычеркиваем из списка - это дешевые кредиты.
С американскими и европейскими кредитами сложнее - они бывают разные. Если это их государственное финансирование, или гарантии - тоже, как правило дешевые деньги. Беда - это бонды, держателями которых являются иностранные спекулянты. Вот здесь процент за риск абсолютно необоснован. Процент - фантастически высокий, риск - средне-низкий.
Настаиваю, что средне-низкий, несмотря на левые буквочки, которые нам рисуют рейтинговые агентства (не исключено, что сами хорошо зарабатывают на этом, завышая нашу стоимость привлечения). Платим исправно, никого в сад не послали (3 млрд РФ обоснованно считаем малой частью компенсаций за агрессию), но размер процентов - как у тех, кто регулярно дефолтится.
В свою очередь, когда к завышенной стоимости внешнего долга "прикручивается" премия за гривневый риск - и внутренний долг автоматом становится дорогим...
Вот так по факту и получается, что за свои неполные 100 млрд долларов государственных долгов мы платим столько же, сколько платят государства с объемом долга 300-400 млрд долларов. Что это значит для экономики, и сам понимаешь - недофинансирование социалки, инфраструктуры и др. проектов развития, высокое фискальное давление и т.д.