Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

https://news.finance.ua/ua/news/-/48463 ... lennya-nbu
Офісній нерухомості знадобиться мінімум рік для повного відновлення - НБУ.Офісна нерухомість постраждала від пандемії сильніше за всі інші сектори цього ринку, що призвело до падіння ставок до 10% тільки за підсумками першого півріччя, і баланс попиту і пропозиції найближчим часом буде погіршуватися.Ставки змушує падати і зростання вакантності, що надалі тільки буде підігріватися пропозицією нових офісних площ… Навіть після повернення до звичайного режиму роботи для повного відновлення цього сектору знадобиться не менше ніж один рік”, – зазначено в звіті.
НБУ уточнює, що в 2020-2021 роках пропозиція сумарно поповниться майже на 8% за рахунок нових площ.По ринку торговельної нерухомості Нацбанк зазначив, що йому, в цілому, вдалося вистояти, чому сприяли зростання доходів і гнучкість.Комерційна нерухомість поки що не є джерелом ризиків для стабільності банківської системи, оскільки частка компаній сектору в кредитному портфелі банків є несуттєвою і становить близько 2,1%.


А теперь вести с полей, кому конечно будет интересно на этой ветке,
таки пихнул офис,пустовавший с начала декабря,
надо сказать чудом пихнул,
ведь просадка рынка офигенная
плюс новый год
плюс карантин -
плюс перспективы ( ведь ежедневно у нас в городе закрывается какая-нибудь ай-ти компания,переходя на удал, или съезжает хостел -ведь туристам страшно заселяться в шалман, или еще чего нибудь такого):

1.Были у меня в офисной арендаторы,запускал их в также непростой 2014-й по памяти,около 8 за метр,за эти годы,особенно в период когда доллар был по 23, цена доросла до 11.5.
Закрыли перед Н.Г.они свое представительство в городе,правда,оставили в других городах.Предлагал им временно оставаться хотя бы на 4,или на год по 7. Не захотели.
Перешли 100% на удаленку.

2.В период 2014 было штук 30 звонков от риелтеров и напрямую штук 20.
В общем условно 50 звонков.

3.Сейчас было 3 звонка напрямую и 3 от риелтеров просмотра.В общем реально 6 звонков.

4.Рынок офисной просел в общем минимум на 20%, т.е. в нашем случае с 11.5-12 до 10.
Чтобы не стоять пустым ,тем более в карантин, скинул еще -аж до 8 на год.
Взяли,вот вселяются, как там будет через год видно будет.

5.Вакантность чувствуется, собственники реально психуют,вал предложений растет, простой равен - ноль привычных денег.

6.Насчет торговой инфо НБУ подтверждаю частично, цены действительно стоят, не считая, что на карантин оплата ноль, или половина,как правило.

А вот вакантность торговой НБУ не наводит, а на главных улицах до 5% магазинов таки пустые, чего и близко не было в 2008-м, тогда пустых было 0.5% раве что.

7.Вакантность и цена скидок по НБУ мне кажется сильно заниженной.

10% скидки как пишет НБУ это надо чтоб собственнику очень сильно подфартило. И везет одному из нескольких десятков. А так - либо стоят в простое,либо скидают как я конкретно.

Вакантность в 8% от НБУ также кажется фиговиной, заселяются единицы, а новые на рынок поступают пачками.

8.Насчет залоговой комерционки у банков - может и 2 %. Но в целом на рынке коммерческой офисной мне кажется на порядок больше, чем торговой, и влияние на динамику цен в общем на РН Украины они свою отыграют, все-таки это инвестиции и они в ближайшие годы будут иметь очень вялую отдачу.

9.Вывод -РН имеет шансы на некоторую просадку.

Вероятность оцениваю в 75%.
Основание - в Украине кризис ,
бардак и олигархический заповедник,
причем олигархи из заповедника - в последнее время у них как крышу снесло,
пример - зеленая энергетика, заложенная как уникальная неповторимая во всепланетном масштабе мега-схема честного воровства несколько лет назад,
ну и стоит посмотреть, что они с тарифами вытворяют, угнетая потребительский спрос,
оно то может и доходы по чуть-чуть кое у кого(не у всех) растут,
но расходы на жизнь еще быстрее.

Против просадки - глобальная обесценка доллара, вагоны горячих денег в мире,небогатый выбор инвест.инструментов в Украине и т.п.,масса депо-людей с гривной на вкладах, которые в случае шухера в теории могут сметать даже неликвиды.

Да- еще аргумент за просадку:
На рынке как жилой,так и коммерческой, если посмотреть большую тройку наших главных городов - в основном явная бодяга по фантастическим ценам, в т.ч. и среди новостроев.

Возможно девальвация гривны (умеренная) все это сгладит, и в гривнах будет дорожать по чуть-чуть, а в долларе дешеветь, а в евро очень даже сильно дешеветь.

Кто читал меня на Валюте в контексте год назад - я там раз десять писал, когда евро был к доллару еще 1-08 плюс-минус,
что доллару крантец.
И кто сидел в евро весь этот год, для того весь РН Украины подешевел за 1 год минимум на 10% приблизительно конечно.

Ну от таке.
А стопроцентно знаю лишь одно-бабки в этой стране с каждым годом даются все труднеее.
Это у них там мир купается в деньгах, в т.ч. и среднему классу неплохо падает со стола.
А в Украине -олигархический заповедник, каста неприкасаемых,поэтому экономика помаленьку деградирует ,несмотря на бравурные отчеты по ТВ.
Стоит почитать отчеты фонда Разумкова - там по памяти около 10% украинцев считают, что все у нас норм.

Что в сумме и дает какую-то,хоть и не твердую вероятность просадки РН в целом.

Да и по валюте, эксперты массово прогнозируют 26-50 в новогодних сообщениях в ФБ,
оптимизм у них зашкаливает,сильно сомневаюсь в их единодушии, слишком много диспропорций в экономике.

Это у них там мир купается в деньгах, в т.ч. и среднему классу неплохо падает со стола.

там це де?
в США кранти середньому класу,
в Европі думаю, теж, особливо що зав"язаний на туризм

А вот вакантность торговой НБУ не наводит, а на главных улицах до 5% магазинов таки пустые, чего и близко не было в 2008-м, тогда пустых было 0.5% раве что

Вакантность торговой взлетела до уровней 2014-го. По отношению к 2008-му - не в курсе, не встречал данные. Но рынок тогда был сильно живее.

Вообще перспективы торговой недвижимости туманны. Онлайн-сегмент вырос в 2020-м на 40%, а вся розничная торговля - только на 11%. Если забрать оффлайн-торговлю, приходящуюся на помещения во владении сетевых ритейлеров, то падение оборотов арендной недвижимости будет колоссальным

https://rau.ua/ru/news/e-commerce-v-ukrayini-2020/

Офісній нерухомості знадобиться мінімум рік для повного відновлення - НБУ

Положение обязывает. НБУ как регулятор просто не может написать "забирайте деньги из этого загнивающего бизнеса". Поэтому приходится деликатно уворачиваться

Да и по валюте, эксперты массово прогнозируют 26-50 в новогодних сообщениях в ФБ, оптимизм у них зашкаливает,сильно сомневаюсь в их единодушии, слишком много диспропорций в экономике.

Они не прогнозируют, они гипнотизируют

PS: спасибо за развернутый комментарий

Вакантность торговой взлетела до уровней 2014

сейчас вакантномть торговой в 13 раз выше чем в 14 году

[2]

Вакантность торговой взлетела до уровней 2014

сейчас вакантномть торговой в 13 раз выше чем в 14 году

Не понмаю, чего вы ноете и ссыте?!
У меня на фондовом рынке тоже такое бывает - сегодня грандиозный обвал, но завтра уже всё устаканится, а послезавтра новые истоические высоты. В танке главное это не бздеть. Если слабые нервы - накати стакан или ищи новую работу. В бизнесе как в армии - психи и паникёры не нужны.

zРадио

flyman,
ну свечку не светил, изнутри не видел (только собрался попутешествовать активно,раньше на несколько лет чем положено завязал с работой, а тут ковид-бац!) , но впечатление такое -прослойка среднего класса у них жирнее во много раз, и количественно и по доходу.

Что могу сказать по наверное самой бедной стране Болгарии, был там пару раз раз последние пару лет. Видел огромный бигборд на "Лидл" - приглашали кассиров в сезон - написано было, что доход с премиями в районе 1 тыс. евро.
Теперь сравните с минималкой в наших сетях.
А теперь вспомним, что по нац.богатству Украина и Болгария как слон и муравей, у них там кроме полоски моря ничего в принципе нет, и раньше особо не было, есть там у них и коррупционеры и все такое, но вот олигархов нет, это чисто наше украинское.
Так что, считаю, что основная часть населения у нас - ниже плинтуса, понятно, на Финансах такие не тусуются, но вижу как люди кругом у нас живут, беднота,не раз видел, как бабулька просила мороженых блинчиков, или котлет каких две-три штучки ей взвесить, или 50-100 грам дешевых конфет, дураки над этим стебаются, а мне например, людей реально жалко.
и в то же время рядом совсем параллельный мир, где несколько сотен тысяч арабских шейхов у нас проживает, для них на острова за 0.5 млн.- 1 млн. грн. грн. слетать - то же,что для вас Нескафе три в одном в маркете одну штучку купить.

zРадио,

https://news.finance.ua/ua/news/-/48463 ... lennya-nbu

ну до вашей аналитики мне далеко, серьезно,без шуток, я любитель, от экономики очень далек, просто пишу о том, с чем приходится сталкиваться в жизни лично.

Насчет торговых помещений в собственности - вы прямо метко в самую десятку зарядили, да не учел этот момент, а ведь верно - у нас Сильпо площади скупает самые козырные прямо не тысячами, а десятками тысяч метров.

А что в те 11 % входит и 40% роста онлайна ?

Если да, и если еще реально собственные молы отнять, то выходит, что стрит ритейл - как нищий на вокзале слоняется
Вот почему у нас на самых козырных локациях столько пустых маркетов.

Насчет положения НБУ как регулятора вы наверное также в еще одну десятку зарядили, у меня ж вот не просто офис -брюлик можно сказать, центр, новый, премиум-сегмент и все такое, и прямо пустой рынок ,
а те,что интересовались,хотели, чтоб и за пол-обычной цены, и турецкими коврами все было постелено ,образно говоря,
не знаю, может еще фактор НГ так опустошил все,
но скорее всего это тренд минимум на 1-2 года.

П.с.и по офису еще - раньше иностранцы много лет снимали, а теперь, вот смешно, зашла одна организация, и спонсор ее "Видродження",знаете конечно что это такое ,соросята

Насчет 26-50, серьезные вроде люди пишут,не балаболы, х.з.,
может я один так пессимистически настроен,
вон макра вроде не катастрофическая пока,
но навес долгов настораживает,
если сравнить доковидные времена,
то как бы в разрезе 2020-2021 лишних 10-11 млрд.дол накапало,
тех,что надо внепланово через ОВГЗ привлекать,причем на 80% внутри,
а таких бабок в системе просто нет,
сдается мне,что это все-таки бомба, точнее мина, замедленная конечно.

Вакантность торговой взлетела до уровней 2014

сейчас вакантномть торговой в 13 раз выше чем в 14 году

это где - в черкассах? а чего не в 130?
чувак сдал неликвид (судя по практически нулевому интересу) с приличным демпингом в самый мертвый сезон новогодних праздников и привычно накатал стену панического бессвязного бреда, вместо того шоп спокойно дождаться конца праздников и карантина и заключить нормальную сделку - так часто бывает, когда за душой нет ни гроша, а кушать хочется уже вчера
думайте хоть немного над тем шо читаете, и смех и грех бл

https://news.finance.ua/ua/news/-/484631/ofisnij-neruhomosti-znadobytsya-minimum-rik-dlya-povnogo-vidnovlennya-nbu
Офісній нерухомості знадобиться мінімум рік для повного відновлення - НБУ.Офісна нерухомість постраждала від пандемії сильніше за всі інші сектори цього ринку, що призвело до падіння ставок до 10% тільки за підсумками першого півріччя, і баланс попиту і пропозиції найближчим часом буде погіршуватися.Ставки змушує падати і зростання вакантності, що надалі тільки буде підігріватися пропозицією нових офісних площ… Навіть після повернення до звичайного режиму роботи для повного відновлення цього сектору знадобиться не менше ніж один рік”, – зазначено в звіті.
НБУ уточнює, що в 2020-2021 роках пропозиція сумарно поповниться майже на 8% за рахунок нових площ.По ринку торговельної нерухомості Нацбанк зазначив, що йому, в цілому, вдалося вистояти, чому сприяли зростання доходів і гнучкість.Комерційна нерухомість поки що не є джерелом ризиків для стабільності банківської системи, оскільки частка компаній сектору в кредитному портфелі банків є несуттєвою і становить близько 2,1%.


А теперь вести с полей, кому конечно будет интересно на этой ветке,
таки пихнул офис,пустовавший с начала декабря,

4.Рынок офисной просел в общем минимум на 20%, т.е. в нашем случае с 11.5-12 до 10.
Чтобы не стоять пустым ,тем более в карантин, скинул еще -аж до 8 на год.

20%? так это еще по-божески, считайте вам повезло. В одном Киевском БЦ в центре, в котором я знаю ситуацию, там те, кто уперся и не скинул 30%-40% от цен 2018-2019, то сидит с пустым офисом

Вакантность торговой взлетела до уровней 2014

сейчас вакантномть торговой в 13 раз выше чем в 14 году

Вот шас прибежит ККЦ и скажет, вы лжец и это все про неликвид, а ликвид он всегда сдается

Да и по валюте, эксперты массово прогнозируют 26-50 в новогодних сообщениях в ФБ, оптимизм у них зашкаливает,сильно сомневаюсь в их единодушии, слишком много диспропорций в экономике.

Они не прогнозируют, они гипнотизируют

PS: спасибо за развернутый комментарий

Когда эксперты пишут про курс 26-50, то указывается, что при условии увеличения вложений иностранцами в ОВГЗ с 2,6 млрд долларов до 5,5 млрд долларов. Это важное уточнение.