|
Напад росії і білорусі на Україну |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Додано: Чет 19 тра, 2022 00:43
vitaliian написав: Schmit написав:Після нападу - пізно. Відступ пуйла зараз чи місяць назад - однозначна поразка без варіантів об'явити лохам про перемоги з передбачуваними наслідками для його режиму.
и отказ от войны означал бы то же самое, может без падения режима.
Там попаганда завжди все вирішувала. На крайній випадок можна було обмежитись традиційними донбаськими "перемогами". vitaliian написав:Пу потерял последние политические инструменты воздействия на Украину Минск-2 и Медведчука.
З мінська він вийшов сам, а в ОЖПЗ без мертвечука рейтинги тільки зростали. Були ж ще шарії, мураєви... vitaliian написав:Война была неизбежна.
Можливо. Країна повинна була підготуватись до цього краще. Часу було вдосталь, але...
-
Schmit
-
-
- Повідомлень: 5111
- З нами з: 08.09.09
- Подякував: 82 раз.
- Подякували: 278 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 19 тра, 2022 00:53
Hennady написав:Думаю, можно было бы разрешить выезд для 45+ или 50+ Из собственных наблюдений "сьогодення": областной центр без активных военных действий, все предприятия "стоят" работает только продуктовая, торговая, сервисная сфера, швейные цеха и начинает работать сельское хозяйство (к самому областному центру не имеет отношения). Просто огромная масса мужчин без работы - строителей, токарей и т.п. рабочих, инженеров, руководителей и т.д. Большинство из них ходило в военкоматы в начале - там взяли их номера телефонов и отправили домой. Если начнут призывать, как тут пишут, то, очевидно, что сначала пойдут молодые. Так что, 45-50+ можно смело выпускать. + в этом возрасте люди уже дедушки, с разными проблемами со здоровьем
Згоден з вами, до 2015 року знімали з військового обліку в 45 років(по достижению предельного возраста нахождения в запасе), ще в радянські часи було встановлено, що після 45-ти років з чоловіків погані воїни.
-
remark
-
-
- Повідомлень: 981
- З нами з: 25.12.15
- Подякував: 176 раз.
- Подякували: 100 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 19 тра, 2022 03:38
vitaliian написав: Zebra написав:Именно за счет массовки Путин захваил юг, потому что подготовил в Крыму огромный контингент войск, которые смогли продвинуться и захватить две области. На Донбассе он не смог так продвинуться, потому что на его массовку у нас там был свой контингент. Если бы такой же контингент был в Херсонской области, Путин был никуда не вылез с Крыма
у нападающего есть преимущество - он знает куда будет нанесен удар, а жертва этого не знает. Держать по всей границе РФ РБ серьезный континент невозможно, логистика бы умерла и столько войск у нас наверное нет. Поэтому все завоевания армии рф были сделаны в первую неделю войны. Когда нам стало понятно куда движутся силы агрессора, в те места уже направляли оборону и агрессор там ничего не смог добиться. Массовка в этой войне не решает ничего, наоборот в киевской области разбитая техника создавала врагу помехи движения службам обеспечения. 200 и 300 опять же надо возить, это всё обратная сторона массовки. Чего добилась массовка РФ в Киеве, Чернигове, Сумах, Харькове? Весь ущерб был нанесен артиллерией и авиацией (не считая убийств мирного населения в Ирпене/Буче). С таким же успехом они могли бы вообще не задействовать пехоту. Потому что толку от нее ноль. Переправа через сев.донец тому доказательство. А ракеты бы долетели куда нужно. Это война артиллерии и ракет. Массовка не нужна. Её просто положат и всё.
У Вас много вполне здравых мыслей, но насчёт "массовки" Вы, по-моему, ошибаетесь. Ущерб артиллерией и авиацией нанести вполне можно (что росс. войска и делают). Но захватить территорию без массовки не получается. Особенно в нашей ситуации, когда уничтожение военных заводов не приводит к обезоруживанию противника - мы получаем оружие из-за границы. Достаточно интенсивные обстрелы Харькова результатов (в смысле захвата города) не дали. Ещё один хороший пример того, что ущерб не приводит к победе, сегодняшняя ситуация с горючим.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35490
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Чет 19 тра, 2022 06:01
Попри те, що в найближчі тижні в НАТО не очікують успіхів на полі бою ні з боку України, ні з боку росії, яка намагається вести збройне вторгнення, в Альянсі не сумніваються, що Україна в змозі відвоювати окуповані території, в тому числі Крим та Донбас.
Про це повідомляє CNN з посиланням на слова анонімного військового представника НАТО.
Чиновник сказав виданню, що якийсь час ситуація буде перебувати в тупиковому стані, навіть попри те, що баланс на вагах зміщується в бік України. У НАТО вже немає дискусій на тему того, чи зможе Україна відвоювати свої території - є дискусії тільки на тему, в який термін це відбудеться. Якщо Україна продовжить битися, досить скоро вона поверне собі окуповані росією території.
При цьому чиновник також засумнівався в доцільності дій України в цьому напрямку. На його думку, в Криму і на Донбасі нібито є групи людей, які не приймуть повернення України на ці території.
-
Ukrainian
-
-
- Повідомлень: 12145
- З нами з: 18.06.08
- Подякував: 59 раз.
- Подякували: 782 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Чет 19 тра, 2022 07:01
Ukrainian написав:Попри те, що в найближчі тижні в НАТО не очікують успіхів на полі бою ні з боку України, ні з боку росії, яка намагається вести збройне вторгнення, в Альянсі не сумніваються, що Україна в змозі відвоювати окуповані території, в тому числі Крим та Донбас. Про це повідомляє CNN з посиланням на слова анонімного військового представника НАТО. Чиновник сказав виданню, що якийсь час ситуація буде перебувати в тупиковому стані, навіть попри те, що баланс на вагах зміщується в бік України. У НАТО вже немає дискусій на тему того, чи зможе Україна відвоювати свої території - є дискусії тільки на тему, в який термін це відбудеться. Якщо Україна продовжить битися, досить скоро вона поверне собі окуповані росією території. При цьому чиновник також засумнівався в доцільності дій України в цьому напрямку. На його думку, в Криму і на Донбасі нібито є групи людей, які не приймуть повернення України на ці території.
В Західній Європі і Америці - чимало російських "консервів". Їх думка не повинна цікавити наше керівництво. Крим і Донбас можна звільнити лише військовим шляхом!
-
Frant
-
-
- Повідомлень: 23275
- З нами з: 12.09.11
- Подякував: 1769 раз.
- Подякували: 2582 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 19 тра, 2022 07:13
Zebra написав: vitaliian написав:Массовка в этой войне не решает ничего
Массовка для обороны не нужна. Для полномасштабных дейтсвий без нее война будет проиграна. США для вторжения и контроля над Ираком собрали в коалицию массовку численностью до полумиллиона солдат. Чего ж они с 5 тысячами солдат высокоточным оружием не делали это?
Скажите какая страна может похвастаться опытом больших боевых действий (например 200+ тыс солдат) после ВМ-2? Такого опыта нет. Танки потеряли наступательный смысл (сколько их сожгли под Киевом?) когда появились гаубицы 777, джавелины, байрактары, нептуны и прочее высокоточное оружие. ВМ2 выиграли массовка и танки. Сейчас массовку и танки можно только в кино показывать. Внимание всех военных экспертов приковано к Украине, наш опыт будут изучать под микроскопом, он ещё войдёт в учебники как основа концепции новой технологичной войны. До этого воевали по учебнику ВМ-2 где писали что основа войны танк, винтовка Драгунова и тотальная мобилизация мяса для массовки. Загуглите был ли опыт боевого применения джавелинов или байрактаров до Украины.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30539
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2522 раз.
- Подякували: 3503 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Чет 19 тра, 2022 07:18
По данным трех источников Politico, в администрации президента США Джо Байдена противятся выделению Украине дальнобойных реактивных систем залпового огня. В то же время источник издания из Белого дома утверждает, что "идут активные обсуждения", а США стремятся потратить средства на наиболее эффективное оружие. В издании утверждают, что Киев просит США о таких ракетных системах в течение нескольких месяцев. По данным журналистов, украинские власти считают, что дальнобойные РСЗО будет иметь решающее значение для артиллерийских дуэлей на Донбассе. Источники Politico говорят, что обеспокоенность украинцев нарастает, а в Белом доме опасаются возможных ударов из таких РСЗО по территории России, что якобы "могло бы затянуть конфликт".Цікава логіка. 
-
Ukrainian
-
-
- Повідомлень: 12145
- З нами з: 18.06.08
- Подякував: 59 раз.
- Подякували: 782 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Чет 19 тра, 2022 07:24
ЛАД написав:Но захватить территорию без массовки не получает
захват городов - отдельная тема на которую я не готов дискутировать в виду отсутствия информации для анализа. Мариуполь сколько захватывали? Азовцы были 70 дней окружены и массовки с рф можно было нагнать хоть миллион, их всех положили бы из хорошо укреплённых позиций. В итоге сработала изоляция, батальонам нужны снабжение и ротация, изоляцию можно организовать и без массовки, банально перекрыв дороги. Снабжение увы ездит по дорогам. По полям мало что ездит. Русня пыталась ездить по полям в николаевской области, это нереально. А Херсон, Энергодар, Мелитополь захватили без боя, к войне их примеры не имеют отношения. нет ли одного примерна когда массовка взяла с боем город без его изоляции от снабжения. И высокоточного оружия кроме ракет типа калибр у РФ нет. Калибры могли бы изменить ход войны если бы их был миллион штук, просто уничтожить каждый объект военной и транспортной инфраструктуры по списку. Две тысячи калибров ни о чём. Schmit написав:Там попаганда завжди все вирішувала. На крайній випадок можна було обмежитись традиційними донбаськими "перемогами
в этот раз пропаганда сама себя перехитрила поставив пу в ситуацию из которой без войны уже было не выкрутиться. если украинцы нацисты значит с ними нужно воевать, логика ж такая. Когда шли переговоры их крайне негативно воспринимал нарот РФ, в ожидании скорых больших побед. Кто то ж им эти обеды и Киев за 3 дня обещал? Schmit написав:З мінська він вийшов сам, а в ОЖПЗ без мертвечука рейтинги тільки зростали. Були ж ще шарії, мураєви
к опзж были недоверие и вопросы по Крыму. Опзж Крым не признавали, были проевропейскими хотя и выступали за дружбу с рф и против НАТО. Нужен был кто то более радикальный и менее самодостаточный.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Чет 19 тра, 2022 07:55, всього редагувалось 5 разів.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30539
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2522 раз.
- Подякували: 3503 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Чет 19 тра, 2022 07:44
Хомякоид написав:Может быть брать расписку и координаты по которым можна из за границы выхватить в случае ЧП.
просто бред... в своем городе найти не могут (пошел жить в бабушке, тете, девушке) и кто тебя найдет (так было в 2014), не думаю, что сегодня кого-то ищут...многие сами идут добровольно
-
prodigy
-
-
- Повідомлень: 12604
- З нами з: 03.12.13
- Подякував: 3323 раз.
- Подякували: 3336 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
4
2
Додано: Чет 19 тра, 2022 07:58
vitaliian написав:Но старше 50 я бы выпускал, может они там своим семьям нужнее.
в 50лет еще полно сил, можно и повоевать (и голова еще соображает быстро), у меня в 53года было столько же сил, что и в 35-45 (если судить по силовым показателям в жимах и тягах, и мог даже 5 раз в неделю тренироваться),
-
prodigy
-
-
- Повідомлень: 12604
- З нами з: 03.12.13
- Подякував: 3323 раз.
- Подякували: 3336 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
4
2
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Faceless, Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
33 |
113751 |
|
|
1493 |
294902 |
|
|
6076 |
961114 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|