Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 40594060406140624063 ... 14713>
Повідомлення Додано: Пон 01 тра, 2023 15:02

  flyman написав:
  ЛАД написав:Тут ещё сильно понравилось в конце 26-й минуты о том, как он зашёл на фейсбук. Очень похоже на ситуацию на форуме.
К Соскину отношусь резко отрицательно. Чего стоят его последние идеи о досрочных выборах в условиях войны.
Диктатура в условиях военного времени допустима. Но у нас её в общем-то и нет. Сегодняшняя "диктатура" (если говорить о государстве) не идёт ни в какое сравнение с "демократией", к примеру, 70-х в Союзе.

1. У нас нама стану війни.

Фактически есть.
Вы же знаете: "Вам шашечки или ехать?" :)

2. Ви ж маєте пам"ятати: "низи не хочуть, верхи не можуть", що це за ситуація, і який можливий вихід. Про дострокові вибори каже не тільки Соскін. Ситуація така, що програє монобільшість (з опезеже) на виборах до ВРУ, про другу ходку вже нема мови, тому або дострокові, або пака-пака.

Сегодня, по-моему, "не хочуть" не низы, а та часть верхов, которая сейчас отодвинута от влади.
Прогнозы о возможных результатах выборов в Раду делать не берусь. В президенты, думаю, в первом туре прошёл бы Зе.

3. Я не про порівняльний стан, а про вектор руху.

Вектор во время войны вполне может быть временно в сторону диктатуры. Но повторю, то, что у нас есть, от диктатуры весьма далеко.

Соскін такий собі "жопоголіст", тобто в основному розглядає негативні сценарії в стратегічному плануванні (як він сам пояснює: готуйся до гіршого, надійся на краще). Те що він каже, то не означає, що він того хоче.
Це означає тільки, що то один із можливих негативних сценаріїв розвитку подій.

Розглядати можна (і треба) що завгодно.
Але він робить прогнози і дає поради на основі свого "жопоголізму".
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 01 тра, 2023 15:04

  mephala написав:.........
а во вторых деньги можно тратить по разному. например на корветы деньги нашлись а ракетам показали комбинацию из трех пальцев.
Цьогоріч будівництво корвету профінансують на 3,8 млрд гривень
https://mil.in.ua/uk/news/tsogorich-budivnytstvo-korvetu-profinansuyut-na-3-8-mlrd-gryven/

А корветы были не нужны?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 01 тра, 2023 15:13

  ЛАД написав:
  andrijk777 написав:...........
Повторюсь: Я бачу серйозну загрозу США з боку Китаю. Думаю недалекий той час коли Китай нанесе удар(економічний) по США. Все до цього йде.

Если США не опередят. Похоже, они уже задумываются над этим, просто решают, как сделать так, чтобы не навредить себе.

Ніяк. Це Китай володіє американським боргом, а не навпаки.
Китай робить товари, а США друкує гроші їх купляє. Цікаво хто кому може зашкодити більше в такій ситуації.... :D
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 тра, 2023 15:17

  ЛАД написав:
  mephala написав:.........
а во вторых деньги можно тратить по разному. например на корветы деньги нашлись а ракетам показали комбинацию из трех пальцев.
Цьогоріч будівництво корвету профінансують на 3,8 млрд гривень
https://mil.in.ua/uk/news/tsogorich-budivnytstvo-korvetu-profinansuyut-na-3-8-mlrd-gryven/

А корветы были не нужны?


то что было во первых вы проигнорировали. ну и ладно
а во вторых - ну да, корветы закупили а резервисты кинуты в бой голі-босі и враг спокойно шастает по нашей земле. война показала что было важнее.
я уже вам говорил - жаль ваши родные никто на фронт не попал в самом начале войны по мобилизации. в пехоту. по другому бы тут умничали.
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 тра, 2023 15:17

  ЛАД написав:А корветы были не нужны?

Нет не нужны, на эти деньги наделать стугн и боеприпасов было бы рациональней. ну или для контроля побережья Нептунов.
alex_dvornichenko
 
Повідомлень: 1140
З нами з: 10.10.12
Подякував: 43 раз.
Подякували: 126 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 тра, 2023 15:56

  ЛАД написав:...
У людей не хватало и не хватает ума понять, что для сильной обороны надо иметь сильную промышленность. И/или сильных союзников.
У нас не было ни того, ни другого. В таких условиях надо уметь договариваться с врагом, даже идя на какие-то уступки, хотя бы временные.

для сильної оборони потрібно мати сильну економіку в першу чергу. а там вже виробляти чи купляти зброю - то друге питання.

після другої світової війни було побудовано міжнародне право, яке зводило до мінімуму право сильного. бо до чого призводять поступки неадекватним ворогам чудово видно на прикладі 1938-41рр.

тому вихід, як ви пишете - союзники. й треба йти в НАТО. прибалти це розуміли відразу, а в Україні це розуміла лише Західна Україна (яка читала Бандеру). а Схід та Південь - один наріт та вялічіе расейськой культури. й зараз через кров наступає це розуміння - що Расея як імперія завжди буде посягати на Україну, й виходів два - або НАТО, або подальший розпад імперії. або й те, й те.

як ви бачите поступки, якщо інша сторона воліє тебе знищити?
ось Ізраіль нікому не поступається - бо в них та ж дилема.
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9376
З нами з: 29.09.19
Подякував: 775 раз.
Подякували: 1633 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Пон 01 тра, 2023 16:00

  Letusrock написав:
  andrijk777 написав:Рік тому говорили що через рік іноземні літаки почнуть ламатись без обслуговування, пройшов рік і нічого сильно не ламається, літають дальше.

Це в теорії, а на практиці завдяки країнам-прокладкам і різним схемам санкції толком не працюють, будь-що можна завезти, тільки дорожче і складніше

насправді у більшості техніки запас міцності більше, ніж декларують. але головне, хтось просто продовжує строк використання, бо нема іншого виходу. але колись почнуть падати літаки.

в те, що авіаперевезення не зменшилися якось не віриться. тому є ще таке явище, як канібалізм.
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9376
З нами з: 29.09.19
Подякував: 775 раз.
Подякували: 1633 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Пон 01 тра, 2023 16:04

  andrijk777 написав:
  ЛАД написав:
  andrijk777 написав:...........
Повторюсь: Я бачу серйозну загрозу США з боку Китаю. Думаю недалекий той час коли Китай нанесе удар(економічний) по США. Все до цього йде.

Если США не опередят. Похоже, они уже задумываются над этим, просто решают, как сделать так, чтобы не навредить себе.

Ніяк. Це Китай володіє американським боргом, а не навпаки.
Китай робить товари, а США друкує гроші їх купляє. Цікаво хто кому може зашкодити більше в такій ситуації.... :D

якась дивна логіка. володіє Китай американським боргом - й що? це може стати його проблемою - як у Раші.

й головна помилка - головний хто виробляє. США можуть перенести виробництва в інші країни чи взагалі повернути до себе - яка проблема? а от кому Китай буде продавати свої товари - оце питання.
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9376
З нами з: 29.09.19
Подякував: 775 раз.
Подякували: 1633 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Пон 01 тра, 2023 16:08

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  ЛАД написав:А корветы были не нужны?


Витрати на корвет - це послаблення обороноздатності, оскільки в умовах обмеженого бюджету можна потратити кошти значно ефективніше!!!

Чи потрібен Україні корвет? Думаю, це не коректне питання. Україні потрібно все — і фрегати, і підводні човни, і УДК і… Список дуже довгий. Питання треба формувати інакше — чи може Україна дозволити собі корвет у 2021-му році? Та чи наблизить корвет нашу перемогу у війні з Росією?

В обох випадках відповідь «Ні».


Типова вартість сучасного повноцінного корвету складає 250-300+ млн $ — десь 6, 750+ млрд грн. У 2021-му році на закупівлю техніки та озброєння для ВСІЄЇ армії виділено аж біля 23 млрд грн! Це на все — від танків до літаків, від рацій до прицілів, від автомашин до вертольотів. А один корвет коштує десь 30% всього цього бюджету! ОДИН корвет.

За один корвет ми б могли отримали з три сучасні великі ракетні катери ~400 тон водотоннажності з тією ж артилерією, ЗРК самооборони RAM та вісьмома аналогічними ПКРами. Аже ми б мали 3 гармати, 3 ЗРК та 24 ракети у залпі проти 8 на корветі.

Так, катери не здатні забезпечувати протичовнову оборону. У них не така автономність та дальність ходу. Але з чого ми взяли, що росіяни відправлять до наших берегів свої ДПЧ, якщо вони можуть спокійно діяти з севастопольського рейду та прострілювати звідтіля всю Україну «Калібрами»? Які, до речі, ми не особливо здатні перехоплювати. Для чого нам один чи два чи навіть чотири кораблі дальньої морської зони, коли в нас волонтери досі возять тепловізори, квадрокоптери, снайперські патрони, біноклі, ноутбуки та купу іншого майна яке щодня застосовується у цій війні?

Звісно, мати «великий корабель» це престижно та гарно на фото чи парадах. Цю функцію чудово виконував усі минулі роки небоєздатний флагман ВМСУ «Гетьман Сагайдачний». І прийом міжнародний делегацій, і фотозона для чиновників… Але він не боєздатний. Повністю. Бо в держави немає грошей — сотень мільйонів гривень щороку — для його ремонту, модернізації та щонайголовніше застосування у морі.

То чому з корветами буде інакше? Чи ми їх купуємо теж як «фотозону»?… Якось за дорого виходить для бюджету…

І на останок. Я не проти корветів. Але я про виважений підхід у пріоритетах щодо закупівель — від найкритичнішого до менш важливого. Від малого — до великого. Якщо ми говоримо про флот — давайте створимо зо три повноцінні дивізіони берегових ПКРів, сформуємо нормальні патрульні та протимінні сили в морі, забезпечимо 24/7 моніторинг та цілевказання у обох морях завдяки береговим РЛС/ОЕлС, БПЛА та патрульній компоненті флоту, сформуємо нормальні пункти базування, ремонту, рейдового забезпечення у базах, купимо ракетні катери, а лиш потім дійдемо до корветів — від малого до великого. І до підводних човнів теж дійдемо колись…. Але не все одразу. Бо буде як з першим корветом.

Чому історія нічому не вчить? Чому популізм перемагає над здоровим глуздом?..
https://dumskaya.net/post/chi-potribni- ... ti/author/


Вклавши всі можливі ресурси в будівництво чотирьох корветів, ми не лише не створимо паритету з Росією – ми й свідомо позбавимо себе можливості створити збалансовані сили, які при менших вкладеннях даватимуть більший результат», – наголосив Чмут.
https://texty.org.ua/fragments/103408/r ... nya-chmut/
V2
4
 
Повідомлень: 8321
З нами з: 03.07.09
Подякував: 299 раз.
Подякували: 1370 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 01 тра, 2023 16:37

В связи с поездкой в Черкассы о дорогах. Сколько здесь наездов на Зе за дороги!
БОльшую часть ехал по трассе Харьков - Киев - прекрасная дорога. Но когда в конце съехал с трассы - кусок дороги жуткий. Едешь и петляешь между ямами.
Я себе представляю эвакуацию по таким дорогам. Уж не говорю о передвижениях войск. Страшно подумать, как и с какой скоростью по таким дорогам перемещались бы войска и техника. И как быстро ломалась бы техника на таких дорогах. А техника подороже и посложнее полуторок или виллисов той войны.
Рассказы о том, что эти дороги использовались врагом, не выдерживают критики. Даже на пике росс. армии удалось захватить около 27% территории страны. И это с учётом оккупированных ранее Крыма и Донбасса, где, понятно, мы ничего в последние годы не строили. Так что подавляющая часть дорог использовалась нами.
Упрёки в том, что деньги были зря потрачены на дороги - элементарное непонимание роли дорог в войне и в снабжении войск.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 40594060406140624063 ... 14713>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: flyman, whois2010 і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 120575
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 302579
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 972816
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама