|
Напад росії і білорусі на Україну |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Додано: Вів 25 чер, 2024 11:23
vitaliiangel написав: Letusrock написав:я думаю detroytred мав на увазі під обєднанням що влада остаточно стане на бік війська, і перестане навіть створювати видимість збереження яких небуть прав цивільних, тобто "все для перемоги", "військова доцільність" і т.д., така собі військова хунта де пару сотень в місяць померлих в тцк від епілепсії немають жодного значення заради світлої мети. А про такі дрібниці як свобода пересування, приватна власність, презумпція невинуватості, право на суд чи мед.допомогу та інше ніхто й згадувати небуде
"Военная целесообратность" и "всё для победы" означает умереть десятку бойцов за 100 метров посадки, а кто не захочет умрёт от эпилепсии. Где здесь интересы военных? имхо (в широком смысле) интересы военых это стабильное снабжение и относительно невысокие потери. Диктатура не гарантирует ни того ни другого.
Диктатура найефективніша форма правління, статистично недовго, навіть у відсталих деспотіях (скоріш за все, є статистично значима кореляція). Не думаю, що в Україні менталітет азіатського типу (матка і решта саранчі/мурашок). Скоріше кожен сам собі хутір і гетьман на ньому.
Востаннє редагувалось flyman в Вів 25 чер, 2024 11:25, всього редагувалось 1 раз.
-
flyman
-
-
- Повідомлень: 41057
- З нами з: 09.03.14
- Подякував: 1614 раз.
- Подякували: 2860 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
Додано: Вів 25 чер, 2024 11:24
vitaliiangel написав: detroytred написав:а про об'єднання влади з військовими -- зміщення балансу у бік лобіювання інтересів військових.
с вашей точки зрения что входит в топ 3 интересов военных? detroytred написав:Якщо владі буде загрожувати зовнішня агресія втратою, то на кого їй спиратися, як не на військо? Самий що не є спільний інтерес. Спільніше нікуди.
всё правильно только интересы военных так же само игнорируются как интересы пэрэсичных.
На разі: 1. Поповнення особим складом. 2. Забезпечення автівками, пальним, грошима і т.д. В принципі -- грошима. На гроші самі куплять дрони, авто і т.д. Зрозуміло, що гроші треба, щоб тил заробляв. Але чомусь в США навіть за легших умов війни по суті в цивільних забирали для війсових золото і т.д.; вводили обмеження навіть на зубні пасти, б***, резину і т.д.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25783
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 25 чер, 2024 11:26
detroytred написав: _hunter написав: detroytred написав:То в Аргентині, а як може бути саме в нас?
не понял вопроса... - где-то было не как в Аргентине? (на всякий случай - с 19го года)
Я веду мову не про захоплення влади військовими (приходу до влади військових), а про об'єднання влади з військовими -- зміщення балансу у бік лобіювання інтересів військових. Накшалт -- все для фронту, все для перемоги. Бо поки баланс інший: як приклад - військові на корчах і з лопатами, цивільні на добрих машинах і з технікою, яка будує новобудови тощо.
А власть и не нужно захватывать - вариант "я устал, я ухожук" принципиально не отличается. В вашем вопросе все сильно зависит от того, _насколько_ этот баланс смещается. Если как Letusrock там чуть раньше писал - да и ваш "Накшалт" - это именно Аргентина и есть  Ну или Сталин - что кому ближе. Повторюсь: военные у власти _никогда_ (в современной истории) ни к чему хорошему не приводили...
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 10686
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 492 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
Додано: Вів 25 чер, 2024 11:26
flyman написав:Елітні війська воєнпенсів. І не кажіть що такого не було.
Попрошу конкретики: де, коли і як.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25783
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 25 чер, 2024 11:27
detroytred написав: Але чомусь в США навіть за легших умов війни по суті в цивільних забирали для війсових золото і т.д.; вводили обмеження навіть на зубні пасти, б***, резину і т.д.
Ібо нєфіг, всі так всі "переносити тяготи і лішенія". Ти спробуй лиши памперсів, то такий вий підметься, що аніжематі/аніжєдєті.
-
flyman
-
-
- Повідомлень: 41057
- З нами з: 09.03.14
- Подякував: 1614 раз.
- Подякували: 2860 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
Додано: Вів 25 чер, 2024 11:28
flyman написав:Не думаю, що в Україні менталітет азіатського типу (матка і решта саранчі/мурашок).
как раз поэтому у русских нет проблем с мобилизацией, рабу всё равно как умереть от алкоголя или на войне. Ценность человеческой жизни на рф = 0, отсюда и поддержка сво, русскому обществу реально покуй, что где то умирают люди. Даже если превратить Белгород в Мариуполь им будет покуй. На последние теракты очень слабая реакция.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 25 чер, 2024 11:29, всього редагувалось 1 раз.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30720
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2523 раз.
- Подякували: 3507 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Вів 25 чер, 2024 11:29
_hunter написав: detroytred написав: _hunter написав:не понял вопроса... - где-то было не как в Аргентине? (на всякий случай - с 19го года)
Я веду мову не про захоплення влади військовими (приходу до влади військових), а про об'єднання влади з військовими -- зміщення балансу у бік лобіювання інтересів військових. Накшалт -- все для фронту, все для перемоги. Бо поки баланс інший: як приклад - військові на корчах і з лопатами, цивільні на добрих машинах і з технікою, яка будує новобудови тощо.
А власть и не нужно захватывать - вариант "я устал, я ухожук" принципиально не отличается. В вашем вопросе все сильно зависит от того, _насколько_ этот баланс смещается. Если как Letusrock там чуть раньше писал - да и ваш "Накшалт" - это именно Аргентина и есть  Ну или Сталин - что кому ближе. Повторюсь: военные у власти _никогда_ (в современной истории) ни к чему хорошему не приводили...
Ні. Не є. Приклад, США 2 СВ. У влади суто цивільні. Які змішують баланс від пересічних цивільних до військових.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25783
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 25 чер, 2024 11:37
detroytred написав:Зрозуміло, що гроші треба, щоб тил заробляв. Але чомусь в США навіть за легших умов війни по суті в цивільних забирали для війсових золото і т.д.; вводили обмеження навіть на зубні пасти, б***, резину і т.д.
Принципиальный момент, границы США тоже закрывали? кто не хотел покупать мыло по талонам могли выехать? Если да, эти ограничения не имеют значения, не нравится - выехали в другую страну и забыли. Я понимаю любые ограничения, кроме ограничений прав на свободу (за исключением осуждённых). Если мыло по талонам можно обосновать общим благом (чтобы всем хватило) то ограничения свобод на общее благо при всём желании не налазит. Потому что это феодализм, одна группа лиц решила жить за счёт эксплуатации другой.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 25 чер, 2024 11:38, всього редагувалось 1 раз.
-
Wirująświatła
-
-
- Повідомлень: 30720
- З нами з: 06.04.16
- Подякував: 2523 раз.
- Подякували: 3507 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
3
Додано: Вів 25 чер, 2024 11:37
flyman написав: detroytred написав: Але чомусь в США навіть за легших умов війни по суті в цивільних забирали для війсових золото і т.д.; вводили обмеження навіть на зубні пасти, б***, резину і т.д.
Ібо нєфіг, всі так всі "переносити тяготи і лішенія". Ти спробуй лиши памперсів, то такий вий підметься, що аніжематі/аніжєдєті.
Чому я розглядаю це питання? Бо що буде, коли (вий) невдоволення підніметься у самих військових? Справжній. А не у відосах та форумах. Поки вони тягнуть воза. Але ж втомлюються-то, більшого забезпечення потребують з кожним днем, да і справедливості бажають.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25783
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 25 чер, 2024 11:38
detroytred написав: _hunter написав: detroytred написав:Я веду мову не про захоплення влади військовими (приходу до влади військових), а про об'єднання влади з військовими -- зміщення балансу у бік лобіювання інтересів військових. Накшалт -- все для фронту, все для перемоги. Бо поки баланс інший: як приклад - військові на корчах і з лопатами, цивільні на добрих машинах і з технікою, яка будує новобудови тощо.
А власть и не нужно захватывать - вариант "я устал, я ухожук" принципиально не отличается. В вашем вопросе все сильно зависит от того, _насколько_ этот баланс смещается. Если как Letusrock там чуть раньше писал - да и ваш "Накшалт" - это именно Аргентина и есть  Ну или Сталин - что кому ближе. Повторюсь: военные у власти _никогда_ (в современной истории) ни к чему хорошему не приводили...
Ні. Не є. Приклад, США 2 СВ. У влади суто цивільні. Які змішують баланс від пересічних цивільних до військових.
Это вы что имеете в виду? - массовые запуски ориентированных на новый рынок заводов/фабрик - взамент стоящих из-за Великой Депрессии?  Ну и повторюсь: все зависит от длины сдвига. Штаты ну никак не тянут на пример "все для фронта"...
Востаннє редагувалось _hunter в Вів 25 чер, 2024 11:39, всього редагувалось 1 раз.
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 10686
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 492 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Схожі теми
|
|
33 |
128746 |
|
|
1493 |
314900 |
|
|
6076 |
1000203 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|