Напад росії і білорусі на Україну

Конфліктна ситуація в Черкасах: хлопець категорично не хотів лізти до буса для оновлення даних та проходження ВЛК.
https://t.me/c/1004409473/184535

P.s. И приведите, пожалуйста, данные о структуре ВВП Японии, которые должны меня поразить. Я ничего "поражающего" не нашёл.

Структура ВВП Японії: сільське господарство — 1,0 %, промисловість — 29,7 %, сфера послуг — 69,3 %.
Тобто оце ваше купи-продай дає практично 70% ВВП. Тобто, не промисловість, за яку ви так волаєте.
Кому зараз потрібні ті мільйони квадратних метрів промислових площ, які у радянські часи або працювали на ВПК, або на автопром, або переробляли нафту по технологіям радянського союзу? Звісно все це стало.
Звісно переробка потрібна, вона розвивалась, вже були інвестори з інший країн, але маємо те шо маємо.

І цвях в труну
вікіпедія срср

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%96%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%96%D0%BA#%D0%95%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%96%D0%BA%D0%B0
На відносно невеликий сектор послуг СРСР припадало трохи менш як 60 % ВВП країни в 1990 р., а в промисловому і сільськогосподарському секторах — 21,9 % і 20 % відповідно

[2]

Простите, но в возможность того, что Украине удастся стать второй такой страной, я не верю. Поэтому считаю, что промышленность необходима.
Я уж молчу об обороноспособности.

промышленность это вершина айсберга. Чтобы она появилась нужны условия, в частности свободные ниши и платежеспособный спрос. Я вам приведу пример из моей практики, работал я на крупной фабрике, продукт химия которая нужна в каждом офисе. Поскольку эта фабрика в Украине одна я называть что за химия не буду, но рынок огромный. Где то с 2012г начали резко падать продажи, по 10% в год, после 2014 продажи обвалились сразу на 50%.

Начали мы исследование и выяснили что много кто стал сам завозить эту химию из Китая. Он мог продавать её с рентабельностью 2-3% и на больших оборотах иметь тысячи долларов прибыли без затрат на содержание фабрики. В каждом городе появились такие импортеры. В итоге фабрика стала делать то же самое. Завозить с Китая и продавать с 3% маржой. От крупного штата фабрики осталось 15 человек включая водителей и работников склада. То что "нужна промышленность" это лозунг. По факту не нужна. Иначе такое бы не произошло.

Первое, что надо было сделать, разобраться почему/за счёт чего китайцам удаётся так дёшево сделать, что даже с ввозными пошлинами и затратами на доставку выгоднее привезти оттуда, чем производить здесь. Затрат на содержание фабрики у импортёров нет, но у китайцев-то они есть.
Тут, кстати, может работать и то, о чём говорит detroytred -политика и решения можновладцив. Возможно, установлены слишком высокие налоги, в результате ваша фабрика проигрывает конкуренцию с китайцами. Возможно, стоило бы поднять ввозные пошлины.Может быть эта продукция ввозится контрабандой.

ниша услуг тем отличается от материального производства, что вы не завезёте х******/стоматологов с Китая. Поэтому последнее десятилетие сфера услуг растёт, а собственное производство падает. Но даже в сфере услуг уже предложение превышает спрос.

Рост услуг происходит не поэтому. Они растут во всех странах и составляют уже практически везде бОльшую часть ВВП. Объясняется достаточно просто - в материальном секторе производительность труда сильно выросла. В результате, во-первых, не нужно столько работников, чтобы обеспечить нужный объём производства, во-вторых, появилась возможность больше платить этим работникам. В результате у этих работников есть деньги на оплату услуг. Поэтому и получается, число работников в материальной сфере падает, а в сфере услуг растёт.
Тут уже когда -то обсуждали вопрос, что, глядишь, наступит время. когда иметь работу будет привилегией, а остальные будут получать какой-то гарантированный минимум и не работать.

С остальным согласен, вопросы важные. Надо находить и нишу, и возможности. Как произошло с кукурузой, посевы и экспорт которой резко (по-моему, в десятки раз) выросли после того, как нашли большие рынки сбыта.
Но повторю, как-то и японцы, и корейцы, и китайцы сумели ворваться на рынки авто, на которых, вроде, и ниш-то не было.
Думать надо. И иметь желание. А не повторять мантры о "великой с/х державе".

Но ладно. А то мы увлеклись с подачи будивельника вопросами экономики, которые сегодня на 2-3 плане. Пока что надо как-то закончить войну.

Первое, что надо было сделать, разобраться почему/за счёт чего китайцам удаётся так дёшево сделать, что даже с ввозными пошлинами и затратами на доставку выгоднее привезти оттуда, чем производить здесь. Затрат на содержание фабрики у импортёров нет, но у китайцев-то они есть.

нечего тут разбираться, огромный растущий рынок сбыта как внутри так и охват снаружи, недооцененный юань.

Возможно, установлены слишком высокие налоги, в результате ваша фабрика проигрывает конкуренцию с китайцами.

затраты на содержание бизнеса, тем откашляй, тем помоги. Ни одно мероприятие с мэрией не обходилось без нашего финансового участия, начиная от банкетов, заканчивая днями города. Что там неофициально я не в курсе.

Надо находить и нишу, и возможности.

и каждое новое десятилетие это сложнее. В 2000х можно было наладить производство простых авто, велосипедов, мотоциклов. Сейчас всё это налажено в Китае. Даже веник которым квартиры подметают импорт. Нац.производителю очень сложно конкурировать с импортом. Только в нишах где импорта мало/нет. Как раз это с/х и переработка.

В результате, во-первых, не нужно столько работников, чтобы обеспечить нужный объём производства, во-вторых, появилась возможность больше платить этим работникам.

это не совсем верно. На рф не хватает раб.силы и в Китае емнип тоже . Наши проблемы диаметрально отличаются от европейского перепроизводства.

Первое, что надо было сделать, разобраться почему/за счёт чего китайцам удаётся так дёшево сделать, что даже с ввозными пошлинами и затратами на доставку выгоднее привезти оттуда, чем производить здесь.

Так далеко ходити не треба
В Китаї є 1 400 000 000 осіб
Приблизно __400 000 000 - живуть і працюють на ефективних виробництвах
Приблизно__1 000 000 000 - живуть на рівні 1950 року і практично ІЗОЛЬОВАНІ

Тому як кому зручно дивитись - те він і бачить
кому успіхи китаю - той дивиться на 400 млн у великих містах і спеціальних економічних зонах

мы увлеклись с подачи будивельника вопросами экономики, которые сегодня на 2-3 плане. Пока что надо как-то закончить войну.

Якщо фантазувати про перемогу з допомогою мясних штурмів - то економіка то дійсно не цікаво
А якщо малими людськими резервами - то компенсацією людей є економічні здобутки у вигляді зброї.

Но возможность иметь больше "в теплому офісі" обеспечивается теми, кто работает в материальном производстве - "на будові під дощем і вітром", в нетепличных условиях в с/х, за станком. Сфера услуг только перераспределяет богатства, созданные в материальном производстве.

Це вже суто ваші вигадки. Звідки ви таке взяли? Перерозподіл це не створення продукту, а надання послуг- так

Вы знаете, укоренённая привычка к денежному товарообмену + неоднозначность человеческого языка творит чудеса. Смешивается "продукт" как материальный объект и "продукт" как результат человеческого труда.
При натуральном товарообмене вы хорошо понимали бы, что продукт создаётся только в сфере материального производства. Если бы вы расплачивались, к примеру, с парикмахером не деньгами, а картошкой, вы хорошо видели бы, что он не создаёт продукт, а только берёт у вас готовый. Потом он этим же продуктом расплатится с кем-то ещё, но новая картошка при этом ниоткуда не появится.
Точно так же и с продавцом в магазине - вы расплатитесь картошкой, а взамен получите, к примеру колбасу, которой с ним расплатился кто-то третий. Произойдёт товарообмен, но никакие новые продукты в результате не появятся. К сожалению, такой натуральный товарообмен возможен только в самом примитивном обществе, когда список товаров крайне ограничен - зерно, мясо, шкура, пара каких-то инструментов. + сильная специализация труда делает натуральный товарообмен практически невозможным. Рабочий, который делает какую-то одну деталь не сможет расплатиться ей ни с парикмахером, ни в магазине. Эта деталь сама по себе никому не нужна и ни парикмахер, ни продавец не смогут определить её стоимость.
Деньги сильно замыливают понимание сути процесса.

Це якесь дике нерозуміння суті економічних процесів, навіть не марксизм а просто вигадки від нерозуміння.
В сучасному світі близько 2/3 всього створення кінцевого продукту (ВВП) це сфера послуг. Є цілі країни, що живуть в основному за рахунок сфери послуг (фінансових, туристичних, торгівлі). Від виробництва матеріальних товарів послуги відрізняються тим, що споживаються в момент створення, ось і все. Послуги не є ні протилежністю товарам і безґлуздо їх розглядати супротив товарів. І в бартері можуть брати участь на рівні з товарами.

[2]

Первое, что надо было сделать, разобраться почему/за счёт чего китайцам удаётся так дёшево сделать, что даже с ввозными пошлинами и затратами на доставку выгоднее привезти оттуда, чем производить здесь. Затрат на содержание фабрики у импортёров нет, но у китайцев-то они есть.

нечего тут разбираться, огромный растущий рынок сбыта как внутри так и охват снаружи, недооцененный юань.

Рынок сбыта сам по себе не обеспечивает дешевизну производства. Разве что благодаря масштабам. Но вы писали, что на вашу химию "рынок огромный" (как понимаю, в Украине). Так что объёмы производства достаточно большие.
Недооцененный юань это уже серьёзнее, тут ваша фабрика ничего сделать не сможет.

Возможно, установлены слишком высокие налоги, в результате ваша фабрика проигрывает конкуренцию с китайцами.

застраты на содержание бизнеса, тем откашляй, тем помоги. Ни одно мероприятие с мэрией не обходилось без нашего финансового участия, начиная от банкетов, заканчивая днями города. Что там неофициально я не в курсе.

А это опять возвращаемся к тому, о чём пишет detroytred - политика и решения можновладцив. И коррупция, которая по мнению некоторых не важна.

Рынок сбыта сам по себе не обеспечивает дешевизну производства. Разве что благодаря масштабам. Но вы писали, что на вашу химию "рынок огромный" (как понимаю, в Украине). Так что объёмы производства достаточно большие.
Недооцененный юань это уже серьёзнее, тут ваша фабрика ничего сделать не сможет.

этот рынок не лицензирован, даже вы можете под чужим фоп стать импортером. С одной стороны хорошо - экономическая свобода, с другой если все кинутся в эту (или другую) нишу они обвалят её доходность. Должна быть регуляция, пусть не лицензирование а что то другое. Некое табло для желающих войти в какой то бизнес какая там текущая доходность. Рынок "сам себя регулирует" через банкротства, которые оборачиваются убытками и для бюджета. Имхо половину банкротств можно предотвратить правильным выбором вида деятельности.. Это успих думает если все начнут сдавать квартиры, у всех будет прибыль. Ёмкость рынка поделится на всех участников и большинство получат убыток. Как в лотерее, чтобы 1 выиграл 20 должны проиграть. Так же и Китай поднимается за счёт более слабых экономик, вытесняя местные производства своими товарами.

Не зрозумів про Німеччину. Чому невдалий приклад? Сьогоднішні німці не марять створенням "4 рейху" чи ідеєю "переваги арійської раси", як це було в кінці 30-х. А мова залишилась та ж сама.
Так само і ідея "руськомірності" ніяк не пов'язана з російською мовою.
Тут немає ніякої жорсткої прив'язки, яку ви чомусь вбачаєте.

дуже вдалий приклад. але як цього досягли? тотальна денацифікація переможцями. й то тоді як виявляється далеко не всі перекувалися, лише вдавали. й десятиріччя постійно нагадували про це.

а що в Московії? ви ж самі казали - хто буде дерашизацію проводити? а мозки там у населення засрані добряче. он в 90 роки наче пояснили за сталінізм - а що зараз - великий Сталін, великий залізний Фелікс (он скоро пам'ятник поновлять). Ленін чомусь не догодив, хоча червоний терор він влаштував.

а зараз ще й церва доєдналася - благословляє на вбивства, не треба боятися померти та таке інше.

тому руська мова й рашизм це надовго. зрозумійте це...

...
С остальным согласен, вопросы важные. Надо находить и нишу, и возможности. Как произошло с кукурузой, посевы и экспорт которой резко (по-моему, в десятки раз) выросли после того, как нашли большие рынки сбыта.
Но повторю, как-то и японцы, и корейцы, и китайцы сумели ворваться на рынки авто, на которых, вроде, и ниш-то не было.
Думать надо. И иметь желание. А не повторять мантры о "великой с/х державе".

Но ладно. А то мы увлеклись с подачи будивельника вопросами экономики, которые сегодня на 2-3 плане. Пока что надо как-то закончить войну.

некоректно сказано. коли японці стали захоплювати автомобільні ринки, ніші були ще й які.

а китайці - це зовсім інша історія. їм майже все побудували розвинені країни на початку - бо вони знали, з ким треба працювати. взагалі зростання Китаю - це окрема велика тема. але не перебільшуйте їх власний вклад. вони здається самі повірили в свою унікальність. от й подивимось на китайське диво без західних ринків збуту