Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 1143911440114411144211443 ... 14730>
Повідомлення Додано: Пон 23 гру, 2024 11:03

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  detroytred написав:Цензуру можна не посилювати, а підвищити "роз'яснення" необхідності посилення примусу.

Я бы это сформулировал немножко иначе.
В современном мире вообще не нужна цензура. Свобода слова, неконтролируемо льющаяся из самых разных источников, все делает за нее.
Когда вбрасываются десятки вариантов информации и сотни вариантов ее трактовок, обывателю практически невозможно отделить достоверную информацию от откровенного бреда. Весь вопрос сводиться к тому, кто кричит громче (охватывает больше каналов).
300 ТГ каналов вполне достаточно, чтобы окончательно запутаться :)

ЗЫ Я такой же обыватель, и тоже не в состоянии добыть из груд мусора достаточно информации.
Сибарит
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Повідомлень: 8699
З нами з: 02.09.15
Подякував: 6469 раз.
Подякували: 21616 раз.
 
Профіль
 
132
82
38
2
Повідомлення Додано: Пон 23 гру, 2024 11:13

  Shaman написав:
  ЛАД написав:Для этого нужно желание "перекрыть кислород извне". А наличие такого желания совсем не обязательно. Если устраивает внешняя политика диктатора, то на то, что он делает внутри страны, глаза обычно закрывают, разве что "выражают озабоченность", иногда "глубокую".

  ЛАД написав: Это уже о другом.
РФ если бы не полезла к нам, то на диктатуру Путина Запад и внимание не обратил бы. И плевать, что он делал бы внутри страны.
Ну всякие правозащитники его бы осуждали, присваивали бы низкие рейтинги "свободы прессы" и пр. И всё. А так спокойно бы торговали, принимали его с визитом, ездили бы к нему и пожимали руку.

от як людина пояснити дві речі. перша - світ вже не мислить цими категоріями середини 20 сторіччя про свого "сукіна сина". найближчий приклад - Ізраіль. багато кому не подобається те, як вони палестинців до тями приводять.
1. Откуда вы взяли, что "вже не мислить"?
2. Израиль точно не диктатура. "багато кому не подобається" и что?

й друге - у будь-якого диктатора рано чи пізно зносить дах. наведіть приклад, де диктатура спокійно живе в своїх кордонах. може Ірак Хусейна, чого він поліз в Кувейт? КНДР? Іран? Венесуела? які ще приклади диктатур?

Сінгапур та Південну Корею не треба наводити, вони потім перейшли до нормального укладу

Франко, Салазар. Та же КНДР угрожает Южной, но тем не менее войну уже сколько лет не начинает, нерукопожатная она по другим причинам. Да и Южная "потім перейшла", но сколько лет была диктатурой и при этом союзником США.
Уж не буду вспоминать Пиночета и прочих латиноамериканцев.
Востаннє редагувалось ЛАД в Пон 23 гру, 2024 13:51, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 23 гру, 2024 11:22

  Сибарит написав:
  detroytred написав:Цензуру можна не посилювати, а підвищити "роз'яснення" необхідності посилення примусу.

Я бы это сформулировал немножко иначе.
В современном мире вообще не нужна цензура. Свобода слова, неконтролируемо льющаяся из самых разных источников, все делает за нее.
Когда вбрасываются десятки вариантов информации и сотни вариантов ее трактовок, обывателю практически невозможно отделить достоверную информацию от откровенного бреда. Весь вопрос сводиться к тому, кто кричит громче (охватывает больше каналов).
300 ТГ каналов вполне достаточно, чтобы окончательно запутаться :)

ЗЫ Я такой же обыватель, и тоже не в состоянии добыть из груд мусора достаточно информации.

Саме так.

Лише додам: саме отаке величезне різноманіття вибору (л'ющихся потоків) закриває суть -- відсутність вибору для пересічного по факту. Він обере саме те, як ви вказали - образно "кто кричит громче (охватывает больше каналов)". Хто ліпше грає на психології, маніпулює.

Ілюзія вибору...
Це як дитині запропонувати на вибір різні шкідливі цукерки в яскравих обгортках та полезні кашки.
А коли він обере конкретну цукерку, то заявляти --- сам обрав. Ще й серед усіх цукерок саме цю.

Ілюзія. Ілюзія вибору.

Сужу навіть по собі...
Чим більше підвищується рівень знань, тим більше розумію наскільки помилявся раніше.
А я ще відмінно розумію, що й зара (коли і вік чималий, і можливість є цікавитися взнавати більше і більше) не знаю навіть 30% інформації, яка потрібна для уяви про дійсність. Тобто що скоріше за все маю багато хибних уявлень і зараз.
-------
Головне це надати підстави або запевнення людині, що вона права.
Всі (навіть останні злодії) іскрєннє вірять-знають, що вони праві.
detroytred
 
Повідомлень: 25085
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 23 гру, 2024 11:58

*Тем временем Трамп анонсирует существенные геополитические изменения Географии. Ранее он "присоединил" Канаду и "установил контроль" над Мексикой...

Он потребовал либо отменить пошлины для кораблей США либо отдать Панамский канал США...

Панама сказала, что суверенитетом не торгует... Трамп ответил "посмотрим"...

И перешел к Гренландии... Сказал, чо обязательно нужно любым образом присоединить Гренландию к США... Ранее он уже пробовал ее купить у Дании..

По его словам, владение островом является "абсолютной необходимостью" для США "в целях национальной безопасности и свободы во всем мире"...* (С)
__________________________________
Зрозуміло, що це лише слова.
Але...
Доктрини Монро нема ж))
detroytred
 
Повідомлень: 25085
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 23 гру, 2024 12:05

  Ой+ написав:
  ЛАД написав:Угу, при средней зарплате на руки где-то 420 долл., а медианной ещё ниже. Получил и покупай и квартиру, и "путівку, тачку чи що хоче".
И насчёт половины вы, по-моему, преувеличиваете.

Якщо ми оперуємо цифрами, то легше дійти істини:
15.12.2024, 10:27 — Особисті фінанси
У доларовому еквіваленті середня зарплата в Україні склала 532 долари, перевищивши довоєнний показник 2021 року у 514 доларів. https://news.finance.ua/ua/serednya-zar ... 1734101966

Тіньового сектору такого не було, а там час від часу випливають просто фантастичні цифри і квартири-вілли не тільки в межах неньки.
Вы не обратили внимание, я написал о средней зарплате на руки. Отнимите хотя бы подоходный и военный налог и получите ту цифру, которую я написал.
+ сегодняшняя относительно высокая средняя, подозреваю, благодаря высоким зарплатам в армии.
А когда не было такого теневого сектора? В 2021 или в Союзе? Если в 2021, то тоже был. В Союзе не было.

І скільки % протирало штани в парткомі чи ще де? Менше 1%. Для тих, хто підкеровує, зараз зовсім не гірше живеться. Для тих хто працює, та ще і з певною кваліфікацією, то доробитись до чогось стало досяжніше ніж дочекатись виділеного в ті часи. Відкрились для імпорту, але і привідкрили для експорту. Яким чином досягли теперішнього рівня споживання це вже технічна сторона, але що він суттєво вищий на загал за тодішній, це видно хоча би вийшовши на вулицю і глянувши на потік недешевих тачок. Так само глянути на новобудови чи ЖК чи приватний сектор - різниця теперішніх і тодішніх ще більша ніж між лімузинами та запорожцями.
Повторюсь, на жаль якраз десь упустили формування і фінансування нових суспільних проєктів таких, як армія, інфраструктура і т.д. через адекватне оподаткування всіх і вся. Ось і зараз тим хто платив уже підняли податки, а хто ні, так і далі не платить. І от зараз ці всі дедлайни і штрафи пов'язані з оновленням даних, щось зовсім не чути, щоб масово штрафували і збирали озвучені штрафи.
Да, для врача-стоматолога или хорошего хирурга стало легче заработать, для какого-то руководителя. А для работника со средней зарплатой 420 долл. на руки заработать на квартиру задача практически недостижимая.
И учтите, что очень многие сегодняшние "лимузины" хорошо бушные, явно "пенсионного" возраста. Новых значительно меньше. И покупаются квартиры/лимузины или за счёт теневых доходов/взяток, или благодаря тому, что дифференциация доходов сегодня значительно выше, чем в Союзе. Ещё за счёт появления значительной прослойки людей, работающих на Запад ( в основном айтишники), или ездящих туда на заработки. Хорошо это или плохо обсуждать не буду.
И ещё. Если бы не "упустили формування і фінансування нових суспільних проєктів таких, як армія, інфраструктура і т.д.", то доходы населения были бы существенно ниже, так же, как это происходило в Союзе.
Востаннє редагувалось ЛАД в Пон 23 гру, 2024 12:31, всього редагувалось 2 разів.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 23 гру, 2024 12:09

ЛАД
то доходы населения были бы существенно ниже, так же, как это происходило в Союзе.


Розплата за відсутність отих витрат йде зараз. І доходи ще добряче схлопнуться.
Hotab
 
Повідомлень: 15916
З нами з: 15.02.09
Подякував: 403 раз.
Подякували: 2469 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Пон 23 гру, 2024 12:10

ЛАД
Подейкують, що американців дратує, коли європейці похваляються своїми соцстандартами.
Бо європейці зручно влаштувались -- отримали захист від США, а визволені ресурси направили на оті соцстандарти. Та економіку.

Трамп хоче це виправити.

А у вашому обгоренні є питання: і на фуя совдепу було витрачати оті кошти на оборону від Заходу-НАТО, якщо все рівно здався (програв) навіть без бою?
Якщо програв би з боєм, то тим паче.
Востаннє редагувалось detroytred в Пон 23 гру, 2024 12:19, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 25085
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 23 гру, 2024 12:18

  detroytred написав:Он потребовал либо отменить пошлины для кораблей США либо отдать Панамский канал США...
трамп дыбыл. и кто ждет от него мира - наивный кролик. Если умнейший Шольц не смог договориться, то клоун трамп тем более.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Пон 23 гру, 2024 12:19, всього редагувалось 1 раз.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Пон 23 гру, 2024 12:19

  Hotab написав:ЛАД
то доходы населения были бы существенно ниже, так же, как это происходило в Союзе.


Розплата за відсутність отих витрат йде зараз. І доходи ще добряче схлопнуться.

Верно.
Для Ой+ добавлю. Не стоит так в лоб сравнивать разные исторические промежутки. Уровень жизни среднего человека начала 80-х в Союзе тоже показался бы дореволюционному человеку раем.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 23 гру, 2024 12:24

  ЛАД написав:Герои... ?
Так, по-вашему?
вам чешется создать конфликт? В моем понимании героев вообще нет. Это идолопоклонство. У каждого человека есть светлые и не очень светлые поступки. Уже делали героем надю савченко. Сюжет фильма нестандартный. Мы привыкли что подростки 2МВ обязательно борятся с фашистами, а тут с советской властью. Поэтому разместил.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Пон 23 гру, 2024 12:27, всього редагувалось 2 разів.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
  #<1 ... 1143911440114411144211443 ... 14730>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Сибарит, Google [Bot], Letusrock і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 120606
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 302695
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 973204
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама