безпідставно заявити, що ворог міг би і не залишити території.
Ступінь готовності/неготовності продовжувати ті самі дії може бути різною. А не просто «може-не може». Наші частіше пересиджуть (перетримують) там, де вже б потрібно приймати непопулярні рішення (те ж Дебальцево) . Потім , пост фактум , кажуть «ми вийшли своєчасно». Кацапи навпаки , залишають територію, не доводять до межі (північ України, правобережна Херсонщина восени 22-го, Харківщина). Обидва способи дій мають свої недоліки. На думку цього комбата « росіяни ще могли». Може на його думку і вихід з Дебальцево був ідеальним і своєчасним, я ж не знаю його норму прийнятних втрат і розуміння своєчасності. На мою думку шалена кількість кинутої на півночі техніки каже про те, що технічна компонента втратила боєготовність, якщо навіть на останній ривок (додому) вже не вистачало ЗІП і палива для сотень одиниць техніки. Під час відступу російських військ з Чернігівщини в березні 2022 року Збройні Сили України захопили значну кількість техніки, що поповнило їхній арсенал і стало важливим фактором у подальших бойових діях.
Основні види захопленої техніки: • Танки: Загалом українські військові захопили щонайменше 235 танків різних модифікацій, зокрема Т-80БВ та Т-80БВМ. Один із захоплених танків отримав назву «Fury» (злість).  • Артилерія: Серед захопленої артилерії — реактивні системи залпового вогню, самохідні артилерійські установки та гармати. Наприклад, українські військові захопили три вогневі системи ТОС-1А, одну з яких було захоплено на Чернігівщині в районі Нового Бикова. • Бронетехніка: Загалом захоплено 446 одиниць бронетехніки, серед яких МТ-ЛБ, БМП-2, БМП-82 та інші. • Засоби протиповітряної оборони: Захоплено самохідну пускову установку ЗРК «Бук-М2» та пуско-зарядну установку з ракетою. • Броньовані автомобілі: Захоплено два майже нові броньовані «Урали» моделі «Торнадо-У», які були випущені в 2021 році і мали незначний пробіг.  • Радіолокаційні станції: Захоплено радіолокаційну станцію розвідки позицій ракет та артилерії 1Л261, що входить до складу контрбатарейного розвідувального комплексу «Зоопарк-1М
Відступ є складною операцією. Не дивно, що з отаким втратами в них відбувся.
То може, якщо б вони засіли в оборону, то втратили б стільки або трохи менше-більше? Самі по собі цифри втрат техніки та особового складу - це ні про що. Питання було чи дійсно вони є критичними? Такими, що унеможливлювали залишатися і тримати напрямок далі.
Є загальноприйняте бачення, є думка отого Сліпа.
А розгляд втрат, коли орки практично без розвідки тупо перли вперед, або коли проводили операцію відступу, не має відношення до ситуації, коли вони в обороні і намагаються пристосуватися до складнощів.
Ну якщо за 30-50 км від Броварів розмістити рембат (але ж там все нічия територія, нема там тилових частин охорони, військової поліції рос гвардії, , ніхто там не збирався нічого забезпечувати) , то може можна було б щось робити з незначними пошкодженнями і поломками техніки, які є навіть без бойових дій. А в боях…. Можливості ремонту на полі бою чи біля дуже обмежені. А тягати бронетехніку назад на ремонт за сотні км явно не збирались. Кількість не боєздатної техніки тільки б зростала. Навіть без бойових втрат. Це був би обвал. Я думаю ви під час служби в стройових частинах (до роботи в ВВНЗ) бачили польові виходи техніки. З парку вже не виїзджали 10-20 % , навіть якщо готувались і знали про марш. Через пару годин маршу ще 10% зупинялись на ремонт , простіший чи складний. А тут місяць . І не просто марш, а бої. І без тилу. Це ж***.
detroytred написав:Питання було чи дійсно вони є критичними? Такими, що унеможливлювали залишатися і тримати напрямок далі
вони могли тримати ще певний час якийсь плацдарм. Але навіщо і якою ціною? Я просто нагадаю про харківську операцію. В рашистів у 22 році банально не було живої сили одночасно утримувати плацдарми на Донбасі, на Півдні і в Харківській областях. Якби вони не пішли з Півночі, їм би довелося ще й там тримати людей весь той час. В результаті ЗСУ б відбили північний плацдарм силою і "жест доброї волі" не вдалося б зобразити. Тому дійсно, коли рашисти пішли з Півночі, вони прийняли розумне для себе рішення.
ЛАД написав:Почему не бьют по ректификационным колоннам, не знаю. Никогда не сталкивался с НПЗ. Возможно, они лучше защищены, возможно, прочнее и нашими дронами их не повредить сколько-нибудь серьёзно. Учтите, что нашим дронам до целей в основном лететь дальше, чем их.
В 2024-м было минимум 3 уничтожения колонн и дроны тогда были слабее нынешних. Но почему-то потом именно по колоннам перестали бить, только по емкостям.
За два месяца, с 24 января по 25 марта 2024-го года, украинские силы обороны впервые провели масштабную операцию по поражению стратегической отрасли российской экономики — нефтеперерабатывающим заводам. Российская ПВО оказывала отчаянное сопротивление, но благодаря качественному планированию, координации и высокому качеству дронов украинского производства наши воины поразили 10 нефтеперерабатывающих заводов, 1 завод сжижения и переработки газа, 1 районную электростанцию. ... Для высокоточных ударов были выбраны самые уязвимые места НПЗ — ректификационные колонны. Прямой ущерб от уничтожения ценного оборудования украинские специалисты оценивают около $1,5 млрд.
Косвенные убытки — падение мощностей нефтяной промышленности РФ оценивается в более чем 70 млн тонн в год, что составляет более 25% всех мощностей РФ. Это привело к:
— поднятию цен в РФ на бензин до 50%;
— закрытию экспорта бензина из РФ (убытки для бюджета за полгода 2 млрд долларов США плюс недополучение $4 млрд нефтяными компаниями);
— сокращение добычи на 500 тыс. баррелей в сутки (убытки по году могут составить до $12 млрд);
— значительного сокращения поставок горючего в ВС РФ на территории Украины.
Apr 27, 2024 at 06:25
У ході нічної атаки дронів на Краснодарський край удари були завдані по НПЗ "Славянськ-ЕКО", бітумному заводу, Ільському НПЗ та ряду інших об'єктів.
Відомо мінімум про пошкодження ректифікаційної колони на НПЗ "Славянськ-ЕКО"
19 травня 2024 НПЗ у Слов’янську-на-Кубані у Краснодарського краю РФ, який у ніч на 19 травня атакували безпілотники, призупинив роботу.
Про це повідомили у групі компаній Слов’янськ ЕКО, що керує заводом, пише Інтерфакс.
За словами директора із комплексної безпеки Слов’янськ ЕКО Едуарда Труднєва, на території НПЗ були «прильоти»
«Прильоти були. Завод зараз зупинено. Збитки рахуємо, працюють силові відомства», — сказав він.
У компанії додали, що поки немає ясності, коли завод відновить роботу.
Пишу здесь надеясь, что это прочитают те, "кто принимает решения" или те, у кого есть выход на "принимающих решения".
detroytred написав:Є загальноприйняте бачення, є думка отого Сліпа
я помітив, що ви полюбляєте займатися черріпікінгом, коли знаходите якусь "особливу думку", часто дискусійну, що підтверджує ваш аргумент в дискусії, а ті, які не підтверджують, хоч їх зачасту набагато більше, не помічаєте.
yanyura написав:Пишу здесь надеясь, что это прочитают те, "кто принимает решения" или те, у кого есть выход на "принимающих решения".
наскільки я розумію, зараз продовжує діяти так зване "енергетичне перемирʼя" - ми не бʼємо по обʼєктах їх нафтопереробної галузі, вони не бʼють по наших енергетичних обʼєктах. Тому, боюсь, дарма ви це тут пишете.
Триматися в Херсоні аж до листопада їм було легше?
Набагато!! Степ непридатний для будь яких рейдових дій по тиловим комунікаціям , як це було на півночі.
Проблема річки повністю зʼявилась лише коли мости таки розбили суттєво. А це трапилось наприкінці літа лише. 1. Антонівський автомобільний міст (Херсон – Олешки) • Перше суттєве ураження — 19 липня 2022 року: ЗСУ завдали удару з HIMARS по мосту, пошкодивши дорожнє полотно. • Другий удар — 26 липня: міст став непридатним для важкої техніки. • Серія подальших ударів у серпні і вересні 2022 року повністю вивела міст з експлуатації.
І то він був ще придатний для легких автомобілі і людей. Аж до самого звільнення пізньою осінню, коли кацапи самі його підірвали вже до кінця
Востаннє редагувалось Hotab в Сер 21 тра, 2025 23:42, всього редагувалось 2 разів.
detroytred написав:Є загальноприйняте бачення, є думка отого Сліпа
я помітив, що ви полюбляєте займатися черріпікінгом, коли знаходите якусь "особливу думку", часто дискусійну, що підтверджує ваш аргумент в дискусії, а ті, які не підтверджують, хоч їх зачасту набагато більше, не помічаєте.
Во! Що цікавого-то розглядати загальноприйняте???????????!!!!!!!!
Я апріорі не розглядаю загальноприйняте. Це просто не цікаво. А от коли є нетипова думка-бачення і не від а-ля блакитноокої блондинки про накази по особовому складу у військовій частині, а від фахівця, то дослухаюсь. Беру ці нетипові бачення до загальної картини. Наприклад, зараз я ж не на солдата Пупкіна посилаюсь або якогось блохера, а на досвідченого бойового комбата 3 ОШБ, який приймав участь саме отам на Київщині.
І головне - я здебільшого не відкидаю своїми аргументами іншу думку, а підтвержую оту альтернативну.
Востаннє редагувалось detroytred в Сер 21 тра, 2025 23:45, всього редагувалось 1 раз.
Hotab написав:detroytred
безпідставно заявити, що ворог міг би і не залишити території.
