jde написав:В рыночной экономике рост цены уменьшит спрос и дифицита не будет.
Цене пришлось вырасти в 12 раз, чтобы ликвидировать чрезмерный спрос. Я так понимаю, что Вы существующую в Украине ситуацию считаете нормальной? Пусть пузырится и дальше?
Это ажиотажный спрос - ПИРАМИДА. Возникает из-за паники после длительного роста.
если бы акции МММ не росли - то и спроса на них бы небыло, помните первую громкую пирамиду на постсоветском пространстве?
Чтобы такого небыло - надо много строить (удовлетворять спрос) и ограничивать выдачу кредитов - ведь далеко не все покупали на свои (т.е. перестать кормить пузырь)... Вот в Китае была похожая ституация - там ограничили выдачу ипотеки. А качели возможны на любом рынке... И зависят они в первую очередь от скорости реакции бизнеса на рост спроса. В строительстве она низкая - за год потребность не удовлетворить. Вот и получится что с ростом цен - начнут много закладывать жилья, что в свою очередь приведет к снижению цен через 3-5 лет. Отсюда и качели - они вредны для любого рынка - но полезны для спекулей. Вы сейчас скажете что переизбытка жилья не будет - я верю. Так и денег много-много не будет для спроса. А было бы много - то и строили бы много - было бы на что.
Для решения проблемы недвиги надо строить много и при этом дешево или даже даром - иначе по вашему определению дефицита ее всегда будет недостаточно (например для безработных).
Все продолжаю обдумывать процитированную сегодня утром новость о доходах украинских интернет-пользователей.
Тревожные выводы рисуются для растишек, надо признать.
Реальный график для Киева, возможно, выглядит где-то так:
94% населения имеет доход до 12,000 грн. в месяц. Это не та категория, которая в состоянии выйти на рынок с 100% кешем для покупки квартиры с нуля. Уже обсуждалось на прошлой неделе, на что хватает этих денег. Их удел - ожидание наследства и обмены с доплатами.
Оставшиеся 6% - они что, призваны поддерживать ликвидность рынка недвижимости Причем часть из них, пускай 1%, является участниками элитного сегмента.
Остается 5% народу с доходом от 12 до 37 тыс. грн. в месяц. При населении Киева 3,5 млн. и при периодичности покупок = 1 раз на 25 лет имеем аж 550-600 сделок в месяц по всей недвиге неэлитного уровня - вот и вся ликвидность.
Отбросим то же наследство (ведь далеко не каждый из этих 5% будет нести свои деньги на РН), и что остается? Пара сотен сделок в месяц для этого города - это и есть рынок?
Если весь этот объем будет приходится на новострой (пущай средняя хата будет на 70 квадратов), строить в Киеве придется аж по 600*12*70 = 500 тыс. кв. метров в год - максиму Ну да, плюс какая-то компенсация рассыпания старого фонда.
Если же надо строить и продавать, скажем, по 10 млн. кв. м. в год в масштабах страны, четверть пускай приходится на Киев (поправьте, если я здесь сильно ошибся), то только по первичке объем сделок должен составлять под 3 тысячи штук в месяц (при средней хате в 70 квадратов).
То есть, надо расширить круг покупателей в 5 раз То есть, сделать покупку недвиги доступной не для 6%, а для 30% населения.
Для этого она должна быть доступной людям с доходами не от 12-15 тыс. грн. в месяц, а от 6 тыс. грн. (перекидываем таблицу в ексель и кумулятивно суммируем проценты, начиная с нижней строки; доходите до 30% и смотрите, какому доходу это соответствует).
То есть - раза в 2 вниз от нынешних хотелок, чтобы отрасль работала Или доходы вверх.
Закидывайте гнилыми помидорами и калькуляторами.
Очень интересно послушать критику от представителей обоих лагерей.
Так где дефицит?
Потребность, не подкрепленная деньгой, это не дефицит. Желание что-то иметь - это не спрос.
Дефицит в Киеве будет при средней цене в 800 уе/квадрат и предложении менее 3000 квартир в месяц.
А при средней цене в 1,600 уе и при десятках тысяч объектов в базах - дефицита не было, нет и не надо
А, еще вариант: взять и поделить (с). Отобрать лишнее, если у кого завалялось.
Распределить все метры в городе так, чтобы в каждой семье было 2 квартиры: в одной живут бабушка с дедушкой, в другой семья с двумя детьми - обязательно с двумя, чтобы баланс был.
Все должны рожать строго в 25 лет.
Все должны умирать строго в 75 лет.
Тогда строго по расписанию, к рождению ребенка для каждого родителя будет освобождаться бабушкина квартира. Все, вопрос решен!
Да, нежелательно рожать двух мальчиков, т.к. квартира к 25-летию освободится только одна Второго тогда придется пристраивать строго к невесте, которая является одной из двух дочерей в другой семье и унаследует таким образом квартиру дедушки
[b]пожиратель макаронов[/b]
Не учтено обнищание регионов. Но там тоже попадаются люди с деньгами, которые желают купить квартиру в Киеве, и таких не мало, допустим %до 20. Вот сделать поправочку на это - то в районе 900 долларов за квадрат могло бы существенно оживить рынок.
Все проще это реальность и с ней вы проживете ВСЮ жизнь. Десятки лет :cry: :D
Не, с Мессингом я погорячился. Алан Чумак - так будет точнее. И все бы ничего, гоподин рыалист, но все дело в том, что эта унылая рыальность, которую вы нам тут изобразили, не моя, а ВАША и именно ВЫ проживете с ней всю жизнь. Десятки лет. Впрочем, живите с кем хотите - хоть с Борей Моисеевым, господин растишка, но не рассчитывайте, что это подкрепит ваши убогие "аргументы" на тему дефссыта жылья.
Да, и по поводу:
OleG095 написав... Я не растишка, я реалист
Вы ведь знаете, что на заборе написано...
А попробуйте-ка воспользуйтесь
Еще один небольшой нюанс, дамы и господа, заинтересованные в вечном росте:
На ипотеку не может быть никаких надежд, если ваша цель - удерживание сказочных цен на жилую недвижимость.
Массовой истерии с этими вашими ипотеками образца 2005-2008 больше не будет никогда
Предназначение кредита вовсе не в том, чтобы делать недоступное доступным Это априори невозможно.
Кредит предназначен лишь для того, чтобы приблизить момент покупки товара, и только. Сам же товар должен быть изначально доступен по цене. Иначе никто его покупать не станет - ни за сбережения, ни в кредит. Думаем сами, или читаем, или вспоминаем о неких разумных соотношениях: авто - ориентировочно 6 месячных доходов, квартира - ориентировочно 3 годовых дохода. Что выше - то от лукавого.
Потреблядство в полюбившихся вам масштабах более не предвидится. За 2 года уже можно было это понять.
Не заставите вы трезвого человека купить авто за 3 годовые зарплаты, а квартиру - за 10 Потому что такие приобретения ему просто не по карману, какой бы кредит ему не предложили.
Ведь кредит надо выплачивать, причем очень желательно, чтобы в процессе обслуживания долга не померли с голоду жена и ребенок
Так что вниз, вниз, и только вниз, к нормальным ценам - там и рынку оживление, и строителям с риэлторами работа, и счастье всем
Застройщики еще полны оптимизма... " на рахунках у населення нині накопичилося до 150 млрд грн., а попит на житло залишається великим"
У «Київміськбуді» впевнені, що криза скінчилася
Але чекають дешевих кредитів
За підсумками трьох кварталів ХК «Київміськбуд» введено в експлуатацію 2680 квартир загальною площею 205 тис. кв. м. «На моє глибоке переконання, сьогодні об’єктивних причин для кризи в будівельній галузі вже немає» - про це кореспонденту Kievpress розповів Президент компанії «Київміськбуд» Михайло Голиця. Він нагадав, що в країні є стабільна політична ситуація, стабільні курси валют, на рахунках у населення нині накопичилося до 150 млрд грн., а попит на житло залишається великим. «На квартобліку в Києві – 115 тисяч сімей. У чому ж проблема? Проблема в тім, що сьогодні людей переконали: скоро буде комунізм, треба забирати кошти з банків. Тому попит на житло виявився відкладеним. Криза мине, обов’язково закінчиться. І всі компанії, які працюють на перспективу, залишаться "на ходу" – переконаний він.
Водночас, Михайло Голиця визнав, що відновленню будівництва у столиці наразі заважає відсутність кредитування забудовників та інвесторів. «Якби забудовники кредитувались під 12%, то з тих 100 будинків, які в Києві готові на 70%, переважна більшість була б добудована» - переконаний Голиця.
http://kievpress.net/news/520/2156/
Nachtigal написав:Застройщики еще полны оптимизма... " на рахунках у населення нині накопичилося до 150 млрд грн., а попит на житло залишається великим"
У «Київміськбуді» впевнені, що криза скінчилася
Але чекають дешевих кредитів
За підсумками трьох кварталів ХК «Київміськбуд» введено в експлуатацію 2680 квартир загальною площею 205 тис. кв. м. «На моє глибоке переконання, сьогодні об’єктивних причин для кризи в будівельній галузі вже немає» - про це кореспонденту Kievpress розповів Президент компанії «Київміськбуд» Михайло Голиця. Він нагадав, що в країні є стабільна політична ситуація, стабільні курси валют, на рахунках у населення нині накопичилося до 150 млрд грн., а попит на житло залишається великим. «На квартобліку в Києві – 115 тисяч сімей. У чому ж проблема? Проблема в тім, що сьогодні людей переконали: скоро буде комунізм, треба забирати кошти з банків. Тому попит на житло виявився відкладеним. Криза мине, обов’язково закінчиться. І всі компанії, які працюють на перспективу, залишаться "на ходу" – переконаний він. Водночас, Михайло Голиця визнав, що відновленню будівництва у столиці наразі заважає відсутність кредитування забудовників та інвесторів. «Якби забудовники кредитувались під 12%, то з тих 100 будинків, які в Києві готові на 70%, переважна більшість була б добудована» - переконаний Голиця. http://kievpress.net/news/520/2156/
вони абсолютно праві. Попит "ще залишається високим". Останні 2 роки. Шутка
Это не та категория, которая в состоянии выйти на рынок с 100% кешем для покупки квартиры с нуля. Уже обсуждалось на прошлой неделе, на что хватает этих денег. Их удел - ожидание наследства и обмены с доплатами.
Причем часть из них, пускай 1%, является участниками элитного сегмента.
(при средней хате в 70 квадратов).
Сам же товар должен быть изначально доступен по цене. Иначе никто его покупать не станет - ни за сбережения, ни в кредит. Думаем сами, или читаем, или вспоминаем о неких разумных соотношениях: авто - ориентировочно 6 месячных доходов, квартира - ориентировочно 3 годовых дохода. Что выше - то от лукавого.
