Почему на Украине не будет дешеветь недвижимость?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 182183184185186 ... 232>
Повідомлення Додано: Чет 04 бер, 2010 15:28

budivelnik написав:2 Я не бачу нічого страшного якщо на кожних своїх 6 грн людина залучає 1 грн кредитну і за рахунок цього ВВП який створювався в будівельній галузі зріс за 10 років в 1,5-2 рази у фізичних обємах ( будували 6 млн кв м в рік , стали будувати 10 млн кв м в рік ) .
Що поганого в тому що за цих 10 років зявилось додатково збудованих 20 млн кв м :?: . Як ці 20 млн кв м в майбутньому вплинуть на ринок :?: Чи не пришвидшать вони насичення на ринку нерухомості і таким чином посприяють в майбутньому пониженню ціни навіть якщо доходи зростуть за рахунок збільшення пропозиції :?:

1. Ничего плохого, если участник рынка понимает, что строит финансовую пирамиду. Которая в конце концов рухнет и подгебёт под обломками многих неосторожных.
2. Такими темпами строителям никогда не удастся насытить рынок. Про снижение цен вообще читать смешно. Достаточно сравнить графики ввода жилья и роста цен на него. Просто кое-кто хотел нажиться на растущем рынке. Но был близорук.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 04 бер, 2010 15:29

budivelnik написав:На рахунок кредитів шановні -Ви не з тої сторони заходите .
Всі дії які збільшують фізичну пропозицію товару на ринку однозначно ведуть до більшої доступності товару і в наслідку до кращого співвідношення доходи / ціна на цей товар , тим більше що нерухомість буде актуальною ще десяткіи років

И как, извините, кредиты увеличивают предложение жилья? :lol:
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 04 бер, 2010 15:32

budivelnik написав:Брехня я тільки за сьогодні пятий раз повторюю
Житло є у кожного , але не у кожного буде житло в Києві

И при чём тут Киев? Выживание в Киеве - проблема киевлян. А пузырь надулся по всей стране!
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 04 бер, 2010 15:34

budivelnik
хоть это офф-топ, но руки чешутся ответить про мост;)
1. аэродинамические нагрузки на француза такие, что киевскому мосту и не снились.
2. как обычно...
++++
але на мою думку конструкція мосту який повинен витримати 100 автомобілів по 2 тонни( француз - 200 тонн) і 150 авто
++++
откуда данные? что это за цифры?
3. что такое "эффект резонанса в пойизда"?
4. Вы заценили разницу в технологиях производства мостов и в стоимости? нет ли в этом какого-то несоответствия?
5. нет ли какого-то несоответствия в сроках, если учесть, оптять же, условия, в которых было производство и бюджеты?
br-harl
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 04 бер, 2010 15:34

hrundik написав:Це правильно лише для ідеальних ринків

Идеальный рынок может быть только в учебнике для средних классов. Потому что это всего лишь метафора для упрощения реальной ситуации.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 04 бер, 2010 15:34

2. Такими темпами строителям никогда не удастся насытить рынок. Про снижение цен вообще читать смешно. Достаточно сравнить графики ввода жилья и роста цен на него. Просто кое-кто хотел нажиться на растущем рынке. Но был близорук.

Я не зрозумів , зменшення ціни як може привести до збільшення темпів виробництва :?:

И как, извините, кредиты увеличивают предложение жилья?

Збільшують дохідність виробництва квадратних метрів , що в свою чергу позволяє швидше нарощувати темпи виробництва .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26934
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 04 бер, 2010 15:34

hrundik написав:
hrundik написав:Чому у всьому світі будують якісніше і дешевше ніж ви?


Як раз в тему посилання:
http://www.audi.org.ua/phorum/read.php?45,481037


В точку! У них строят с помощью спутника, а у нас с помощью лома и такой-то матери.
Отсюда и производительность труда в 6 раз ниже, чем в Штатах и в 3 раза ниже чем в России.

Взять, например, строительную отрасль, - производительность труда в строительстве увеличилась с 2000 года до 2007 ааАЖ в 1.6 раз, и то за счет, например, газобетона вместо кирпича, ламината вместо паркета и т.п. Все правильно, Будивельник :?:

У нас рабочий должен проработать 3 дня чтобы сделать тоже самое, что в России за 1 день!
Зато у нас все специалисты широкого профиля - 6 специальностей в одном флаконе - сам себе маркетолог, риелтор, будивельник, экономист, прораб и мелкий торговец.

Отрасль может запуститься только с обвала цен до уровня не менее 2002-2003 годов, после этого многим из реальных производителей сырья, стройматериалов и будивельникам нужно будет научиться повышать производительность труда, снижать издержки и лоббировать нужные законы.
Per-Cent
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 04 бер, 2010 15:37

budivelnik написав:
Як раз в тему посилання:
http://www.audi.org.ua/phorum/read.php?45,481037

Я бачив це посилання
Різниця між французським мостом і Київським в тому що :
а ) француз 4 полоси - Київ 6 полос
б) француз - автомобільний , Київ - автомобільний + залізна дорога
Ніколи не займався мостобудуванням , але на мою думку конструкція мосту який повинен витримати 100 автомобілів по 2 тонни( француз - 200 тонн) і 150 авто ( в 1,5 рази більше смуг руху ) + 2 потяги з 60 вагонів кожен вагою в 60 тонн( 300 + 2 х 60 х 60 = 7500 тонн - трошки ( різниця в навантаженні в 7500 / 200 = 37,5 разів + ефект резонансу в поїзда ) відрізняються .

А те що французький 2460 м., а дарницький 1066 м. то нічого. І пропускну здатність як ви класно порахували.

А взагалі ще один пост який підтверджує вашу неадекватність.
hrundik
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 04 бер, 2010 15:39

budivelnik написав:Я бачив це посилання
Різниця між французським мостом і Київським в тому що :

В Запорожье тоже стрят мост.
Бюджет 5 млрд. 311 млн что болеше чем 475 млн $ в 2 раза.
И это не окончательный вариант! Цена еще будет расти!
Длина 2-х мостовых переходов 1 км. Даже добавим сюда подъездные пути и получим те же 2 км
При этом 2 полосы (по 1 в каждую сторону), он не ж/д. Находится в городе где есть все необходимые заводы а не висит над пропастью.


Запорожские мосты: размах от нищеты

Согласно плану шестилетней давности, новые мосты в Запорожье должны были построить к началу этого года.

Однако пока что о вводе объекта в эксплуатацию не приходится даже говорить: объем работ выполнен примерно на треть, а финансовые потребности выросли в 2,8 раза. И вряд ли эта цифра окажется окончательной…

Желание обзавестись третьим автодорожным переходом через Днепр в Запорожье давнее и самозабвенное. Правда, с учетом того как оно воплощается в жизнь — весьма своеобразное.

После длившихся несколько десятилетий перманентных намерений и неизменно заканчивающихся скандалами обсуждений проектов и технико-экономических обоснований, на исходе лета 2004 года все же был забит символический колышек, ознаменовавший начало сооружения автомагистрали. Трасса общей протяженностью 9,1 км, помимо шести транспортных развязок, должна включить в себя два моста: вантовый, длиной 660 м, и 340-метровый одноарочный.

Согласно первоначальным планам, ввод в эксплуатацию планировался в конце 2009 года. Разумеется, при надлежащем финансировании в объеме 1 млрд. 903,6 млн. грн. И хотя магистраль получила статус объекта коммунальной собственности (заказчиком был определен УКС горисполкома), доля капвложений из местного бюджета ограничивалась всего лишь 6%. Еще около 17% приходилось на другие источники финансирования. Основная же нагрузка — без малого 1,5 млрд. грн. — возлагалась на государственный бюджет.

Предложенная схема обеспечения денежными средствами поначалу не вызывала сомнений. Но, как вскоре выяснилось, напрасно.

Перебои с финансированием начали лихорадить стройку едва ли не с первого дня. Срывы графиков работ стали привычным явлением, явно свидетельствуя о том, что к назначенной дате закончить главную стройку Запорожья не удастся. И что еще хуже — обойдется она значительно дороже, чем предполагалось. Согласно очередному титулу строительства, стоимость автомагистрали выросла уже до 5 млрд. 311 млн. грн., а срок сдачи в эксплуатацию отодвинулся до 2012 года.

Подобное развитие событий, естественно, не вызвало восторга у Минфина и Минэкономики. Там считают, что смета строительства искусственно завышена. В частности, за счет металлоконструкций, стоимость которых, по мнению ведомств, городской УКС определил втридорога. Позиция же местных властей остается неизменной. «Мы будем дожимать Киев», — заявил городской голова Запорожья Евгений Карташов.

— Моя заветная мечта — чтобы новый президент обеспечил финансирование мостовых переходов, — сообщил он недавно с уверенностью в том, что правительство утвердит смету, а парламент определит в госбюджете на этот год отдельной строкой 1 млрд. 243 млн. грн.

Еще напористее настроен нардеп Александр Пеклушенко, настаивающий на новой смете в размере не менее 10 млрд. грн. И решимости ему, как водится, не занимать: «Я уверен, мы добьем этих С... детей».

Громкие заявления о «дожимании» и «добивании», возможно, производят определенный эффект на публику. Но в конечном итоге они вряд ли окажутся весомым аргументом в процессе дележа расходной части чахлой казны. Как, впрочем, и незамысловатая трактовка причинно-следственной связи: «Запорожью нужны мосты — дайте денег». Ведь несмотря на то, что первый тезис никто не опровергает, в отношении второго контраргументы имеются. Причем достаточно весомые.

По данным Счетной палаты, два первых года сооружение запорожской автомагистрали обеспечивалось лишь за счет госбюджета. Хотя, согласно смете, из местных бюджетов и других источников стройка должна была получить 101 млн. грн. В 2006—2009 годах доля коммунальных средств составила всего лишь порядка 4% от плана.

Для запорожских властей это, естественно, не новость. Поэтому вполне объяснимо их стремление изменить статус автомагистрали с коммунального на государственный — якобы с целью значительного облегчения процесса строительства и его финансирования. Идея, что и говорить, любопытная. Особенно если учесть, что обвинять центральные власти в скаредности гораздо предпочтительнее, нежели выделять средства из местного бюджета и привлекать инвесторов. Однако даже большого желания, увы, недостаточно, чтобы признать будущие мосты не внутригородскими, каковыми им и полагается быть по сути, а общегосударственного значения. Ведь, согласно новому плану, транснациональный коридор, частью которого мог бы стать запорожский автотранспортный мостовой переход, намереваются прокладывать не только в стороне от города, но и области.

Как ни крути, а местным властям вряд ли удастся избавиться от хлопот по активному поиску средств на строительство. Как, собственно, и предполагалось изначально.

В 2005 году в одном из интервью Е.Карташов утверждал, что есть желающие вложить средства в сооружение новых мостов через Днепр, которые будут платными. Два года спустя, делясь впечатлениями от поездки в Мадрид, он заявил о желании испанских бизнесменов участвовать в строительстве на условиях концессии. Правда, вскоре мнение городского головы изменилось на противоположное: «Город заслуживает того, чтобы эти мосты были построены за бюджетные деньги», «Я не хочу и не позволю, чтобы о Запорожье вытирали ноги. У нас люди живут не настолько богато, чтобы каждый раз, проезжая по мосту, платить деньги».

Затем были упоминания о двух неназванных зарубежных компаниях, российском «Внешторгбанке», турецких инвесторах, серьезных намерениях Северного инвестиционного банка, китайском, японском кредитах… Невольно складывалось впечатление, что мировое сообщество, кроме запорожских мостов, вообще ничем не интересуется. А уж об отечественных радетелях и говорить нечего. Стоило лишь начаться очередной избирательной кампании — и посулы сыпались, будто из рога изобилия. Вот только обещанных денег как не было, так и нет.

Если учесть, что к началу этого года в сооружение мостов вложено 870,4 млн. грн., напрашивается неутешительный вывод: при таких темпах финансирования на окончание строительства можно рассчитывать через 27 лет. Хотя и это не гарантирует ввод объекта в эксплуатацию. Ведь, как утверждают строители, уже сейчас отдельные конструкции теряют несущую способность и попросту разрушаются. На правительственном уровне рассматривается вопрос об остановке и консервации строительства запорожских мостов на неопределенное время. О чем местные власти, разумеется, и слышать не хотят, уповая на безальтернативность финансирования за казенный счет.

И тут, пожалуй, самое время обратиться к мировому опыту, упомянув о самом крупном из автомобильных мостов — виадуке Мийо (le Viaduc de Millau) на юге Франции. Сооружение длиной в 2460 метров и шириной в 32 метра возвышается на 270-метровой высоте над долиной реки Тарн. Самая высокая опора моста на 19 метров выше Эйфелевой башни, немного уступая Empire State Building.

По заказу французского правительства виадук был построен за три года на средства компании Eiffage Group, получившей мост в концессию на 78 лет. Кстати, движение по нему открылось в декабре 2004 года — почти одновременно с началом строительства запорожского автодорожного перехода. Французский мост обошелся в 310 млн. евро или, считая по-нашему, менее чем в 3,5 млрд. грн. По сравнению с запорожскими мостами — слишком скромно…
http://www.domik.net/mod/main/news/econ ... 84038.html

Да просто не умеют у нас строить!
Точно так же если у нас сами сделают авто по качеству что-то наподобие Opel - то стоить он будет раза в 2 дороже - поэтому качество намного ниже, а цена на чуть-чуть.
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 04 бер, 2010 15:41

але на мою думку конструкція мосту який повинен витримати 100 автомобілів по 2 тонни( француз - 200 тонн) і 150 авто

Якщо вмієте читати то буквально було написано що в мене , що по ссилці
Міст француз - 4 смуги руху , Київ - 6 смуг руху , тому не дивно що я припустив що навантаження ( розрахункове на Київськиї міст від автомобілів буде в 1,5 рази вищий ніж на французський
3. что такое "эффект резонанса в пойизда"?

На пальцях пояснювати довго , а спрощенно виглядає слідуючим чином
Розмір між колісною парою вагонів - однаковий , розмір прольоту однієї рельси - однаковий , вага вагону під 100 тонн , тому на стиках буде вібрація яка при певних умовах буде викликати резонансні коливання , які в свою чергу страшні тим що мінімальні навантаження однакової частоти викликають дуже сильні коливання які можуть знищити конструкцію .
Я не вчитель , дайте пошук резонанс в інтернеті і вивчіть це явище самостійно .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26934
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 182183184185186 ... 232>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: akurt, Gastarbaiter і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
59 39313
Переглянути останнє повідомлення
Чет 17 чер, 2021 10:25
Frant
138 274801
Переглянути останнє повідомлення
Пон 15 лют, 2021 13:47
Investor_K
1 4467
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 29 січ, 2021 10:33
Кристина89
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама