Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 1095110952109531095410955 ... 12435>
Повідомлення Додано: П'ят 12 тра, 2023 22:49

  BIGor написав:Дорогі гроші - ріст. Дешеві гроші - всім будуть роздавати іпотеку - теж ріст
вы очень неплохой прогнозист. Когда хотите. За дорогие кредиты в условиях повышенного риска могут строить только что то мегаликвидное, ничего другого инвестор не профинансирует. Если цена готового выше котлована в N раз и при этом вся цепочка инвесторов (включая застройщика) в плюсе, значит недвижимость (до войны) всё ещё была недооценена.

Но это всё предикторы роста, а не его причины. Среди причин нарастающие проблемы ЖКХ и в экономике целом. Но расти будет не всё. Я когда то ~в 20 лет купил старые жигули. Потом продал за те же деньги, для интереса глянул, они и сейчас стоят столько же (те что сохранили свой вид и функционал). С хрущами и панельками будет примерно то же, они замрут на каком то уровне (например 850уе) на годы.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Суб 13 тра, 2023 05:29, всього редагувалось 1 раз.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Суб 13 тра, 2023 10:25

  beee написав:снял несколько дней в файна таун. это ж красота - ладшафт, барбекю, площадки, даже черешни растут.
но контингент за пределами, особенно ночью - это ж треш како-то
умеет кан выбрать локацию и изговнять конструктив
ЗображенняЗображення

Шкодую що замість витрачати час на аргументи для Сержа - не купив сам.
airmax78
 
Повідомлень: 42925
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 13 тра, 2023 11:08

  vitaliian написав:
  BIGor написав:Дорогі гроші - ріст. Дешеві гроші - всім будуть роздавати іпотеку - теж ріст
вы очень неплохой прогнозист. Когда хотите. За дорогие кредиты в условиях повышенного риска могут строить только что то мегаликвидное, ничего другого инвестор не профинансирует. Если цена готового выше котлована в N раз и при этом вся цепочка инвесторов (включая застройщика) в плюсе, значит недвижимость (до войны) всё ещё была недооценена.

Но это всё предикторы роста, а не его причины. Среди причин нарастающие проблемы ЖКХ и в экономике целом. Но расти будет не всё. Я когда то ~в 20 лет купил старые жигули. Потом продал за те же деньги, для интереса глянул, они и сейчас стоят столько же (те что сохранили свой вид и функционал). С хрущами и панельками будет примерно то же, они замрут на каком то уровне (например 850уе) на годы.


Гарний приклад унікального декаплінга КРЖН. Ніде в світі такого нема, а от на КРЖН - буде. Нерухомість з гівноцегли червоної каменем вниз, а МОПи з концептуального пенобєтону після 2015 - як ракета в стратосферу.

Бо Україна - це унікальна країна, у нас все буде не так, як у всіх інших, бо ми того варті )
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 тра, 2023 13:20

  adeges написав:
  vitaliian написав:
  BIGor написав:Дорогі гроші - ріст. Дешеві гроші - всім будуть роздавати іпотеку - теж ріст
вы очень неплохой прогнозист. Когда хотите. За дорогие кредиты в условиях повышенного риска могут строить только что то мегаликвидное, ничего другого инвестор не профинансирует. Если цена готового выше котлована в N раз и при этом вся цепочка инвесторов (включая застройщика) в плюсе, значит недвижимость (до войны) всё ещё была недооценена.

Но это всё предикторы роста, а не его причины. Среди причин нарастающие проблемы ЖКХ и в экономике целом. Но расти будет не всё. Я когда то ~в 20 лет купил старые жигули. Потом продал за те же деньги, для интереса глянул, они и сейчас стоят столько же (те что сохранили свой вид и функционал). С хрущами и панельками будет примерно то же, они замрут на каком то уровне (например 850уе) на годы.


Гарний приклад унікального декаплінга КРЖН. Ніде в світі такого нема, а от на КРЖН - буде. Нерухомість з гівноцегли червоної каменем вниз, а МОПи з концептуального пенобєтону після 2015 - як ракета в стратосферу.

Бо Україна - це унікальна країна, у нас все буде не так, як у всіх інших, бо ми того варті )

Пінобетон) Ковальська взагалі зі шлакоблоку будує (чи як вони ті сірі блоки називають?). Накиньте ще про це пару сторінок)))
gonchik74
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1032
З нами з: 28.01.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 163 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 тра, 2023 13:21

  adeges написав:Бо Україна - це унікальна країна, у нас все буде не так, як у всіх інших, бо ми того варті )
называется эгоцентризм, думать что один ты уникальный. Каждая страна уникальна. Где то в маями домик из сип панелей стоит пол ляма долларов. У нас тоже пробовали такое строить, но народ не заценил.

Израильское жильё видели? До войны я снял трешку в панеле на Трое, гражданину Израиля, который приехал в Украину по любовным делам (искал невесту), опыта аренды жилья нет, друзья попросили помочь. Он скакал по этой квартире какой то ритуальный танец, подняв руки к небу, из чего я понял, там это для него недостижимый уровень. Т.к. воспринял квартиру как личный подарок Бога. Потом я увидел их средне социальное жильё. Таки да трёшка на трое с паркетом это люкс. 200-300куе в зависимости от локации. Поскольку деревьев в Израиле нет, паркет на полу там воспринимают как слитки золота.

По Киеву. Не сильно ошибусь если скажу что 50% себестоимости готового новостроя это премия инвесторам (или стоимость привлечения инвестиций). Когда государство даст гарантии, стоимость кредита сразу упадет до уровня доходности депозита.

Забегая наперёд, киевским застройщикам гарантии не дадут никогда. Их слишком хорошо знают.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Суб 13 тра, 2023 14:36

Re: Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

BIGor написав:
  Faceless написав:
BIGor написав:Тільки не треба брехати, щось більш менш не економ вже будують в Європі зі стінами з керамоблоків, не пінопласту як у КАНа. Ціни різні, але явно не 6 кує.
Хіба в КАНа пінопласт?

Сорі, переплутав з пінобетоном.

ІМХО це +/- те саме, що й керамоблок по характеристикам
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36459
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Суб 13 тра, 2023 14:58

  vitaliian написав:
По Киеву. Не сильно ошибусь если скажу что 50% себестоимости готового новостроя это премия инвесторам (или стоимость привлечения инвестиций). Когда государство даст гарантии, стоимость кредита сразу упадет до уровня доходности депозита.

Забегая наперёд, киевским застройщикам гарантии не дадут никогда. Их слишком хорошо знают.


Немного сыро. Но в принципе здравое зерно есть.

Есть сектор, где есть гарантии государства. Это зеленка. Там гарантируется государством денежный поток. Точнее полный выкуп всей произведенной электроэнергии. И зеленый тариф в валюте. Что зная среднюю для местности утилизацию солнечной или ветровой мощности эквивалентно деньгам. Валюте.

Так вот в хорошие для сектора времена 2017-2018 гг. инвесторы в уже работающие станции ожидали IRR порядка 17-18%, а в строящиеся 28-30%. Такая разница во внутренней норме доходности фактически эквивалентна разнице в стоимости в разы. Что отражает огромные риски между моментом инвестиции и введения обьекта в эксплуатацию.

На КРЖН нет гарантированного будущего денежного потока. Цена недвижимости может вырасти или упасть. Плюс риск недостроя выше, чем в зеленке. Поэтому даже наличие гарантий государства не может привести доходность инвестиций в котлован к депозиту.
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 13 тра, 2023 15:51

  adeges написав:Поэтому даже наличие гарантий государства не может привести доходность инвестиций в котлован к депозиту.
Установить лимиты по продаже квартир на каждом этапе, если застройщик банкротится, приходит другой и продолжает продажи/стройку.

на момент у нас можно снять все деньги на этапе котлована и обанкротиться. Достраивать такое счастье уже никто не будет, разве что инвесторы по 2му разу котлету занесут.

но у нас такое ограничение не будет работать потому что застройщики массово нарушают проектную (и разрешительную) документацию. Это такой вид коррупции, если не занесут, есть все основания лавочку прикрыть. Приходит другой достройщик и офигевает. На бумаге одно, а в очках другое. Приходиться подгонять документы под реальность, это всё годы и деньги.

В одном маленьком уютном городке под Киевом зарастает мхом 4 брошенных жк , место козырное буквально рядом (100 метров) лес, парк и сильпо . Никто из застройщиков не берется это чудо достроить. А предлагали несколько раз в т.ч. моему приятелю.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Суб 13 тра, 2023 16:23

  airmax78 написав:
  beee написав:снял несколько дней в файна таун. это ж красота - ладшафт, барбекю, площадки, даже черешни растут.
но контингент за пределами, особенно ночью - это ж треш како-то
умеет кан выбрать локацию и изговнять конструктив
ЗображенняЗображення

Шкодую що замість витрачати час на аргументи для Сержа - не купив сам.


Я стесняюсь спросить, вы соскучились в Вене по берьйЁзкам?
Кстати, о берьйозках.
Вы понимаете что с этими берьёзками произойдеь через 10 лет?
Нет? оно и не удивительно.
Картинка нужна на сейчас - впарить концептуальный овноблок расслабившему булки эстету.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17662
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8661 раз.
Подякували: 5466 раз.
 
Профіль
 
10
5
7
Повідомлення Додано: Суб 13 тра, 2023 16:28

  adeges написав:На КРЖН нет гарантированного будущего денежного потока.
в условиях войны нет. Всё на паузе. В мирных условиях скорее да, условная гарантия есть.

начиная с 90х люди выезжают из зажопинсков, а после войны ещё с приграничных областей будут выезжать. Выплаты военным. Сейчас всё паркуется на депосчетах, но большому счёту деньги некуда пристроить. Фонды нет (И гарантий там нет), Валютные депозиты приносят смешные %. Гривна скорее всего снова обвалится. Не в этом так в следующем году. Наличную валюту надо где то держать. Кроме недвижимости нет вариантов. Большинство моих знакомых (более менее успешных) собираются или уже купили бетон в Киеве/Одессе.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
  #<1 ... 1095110952109531095410955 ... 12435>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
25328 17131975
Переглянути останнє повідомлення
Суб 26 лип, 2025 10:22
ihorkyiv
1380 6571577
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 кві, 2025 08:40
Investor_K
3 72111
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 жов, 2021 18:05
_Klim
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама