Напад росії і білорусі на Україну

[2]

З таким прогнозном - лише еміграція ...
Бо це - відкладена нова війна в майбутньому, 100% .

А санкції у Вашому прогнозі скасовують чи діють надалі ??

Щодо санкцій.
- найважливіші санкції - це закриття виробництв, які Захід масово відкривав у РФ та надавав можливість створювання робочих місць та імпортозаміщення. Та звісно, суворий коонтроль над постачанням чутливої продукції.
Є надія, що Захід буде продовжувати цю лінію.
- нафта/газ - це дуже волатильна сфера економіки, яка залежить від багатьох гравців ринку ресурсів та фінансів. Не маю думки.
- заборона експорту умовних діамантів та майбахів - це взагалі дурість.

Після того, що РФ та Китай поставили крапки над "і" та відкритими текстами наголосили свої бажані цілі - нова війна можлива при будь-якому результаті нашої сучасної війни з РФ.

Соглашусь со Starikan, но в НАТО надо лезть, просто тишком-нишком , поменьше лозунгов, побольше оружия и натовских военспецов. Воду в Крым за Большие Деньги, санкции снимать в обмен на репарации.

Соглашусь со Starikan, но в НАТО надо лезть, просто тишком-нишком , поменьше лозунгов, побольше оружия и натовских военспецов. Воду в Крым за Большие Деньги, санкции снимать в обмен на репарации.

мы стремимся в ЕС и НАТО (для того , чтобы: иметь гарантии безопасности, жить в цивилизованном сообществе), но этот мир подвергается атаке извне -африканские, арабские, китайские, индийские иммигранты угроза пострашнее ковида...европейские политики хотят быть на словах толлерантными, но по факту перекидывают проблемы на соседей (вспомните 2011г и миллионы сирийцев)

На прошлой неделе министр внутренних дел Франции Жеральд Дарманен заявил, что правый премьер-министр Италии Джорджия Мелони "не смогла решить миграционные проблемы, с которыми она была избрана". Дарманен добавил, что Мелони "лгала" избирателям, что она может положить конец миграционному кризису.

Слова министра вызвали значительный резонанс в итальянских СМИ. Глава Министерства иностранных дел Италии Антонио Таяни отменил запланированную поездку в Париж и потребовал от Франции извинений за оскорбление "всех итальянцев и премьер-министра".

Представитель французского правительства Оливье Веран пытался разрядить напряженность в пятницу, что он уверен, что со стороны Дарманена не было никакого желания подвергнуть Италию остракизму.

Премьер-министр Франции Элизабет Борн в пятницу заявила, что стремится наладить "спокойный диалог" с Италией после того, как слова главы МВД вызвали возмущение в Риме.

prodigy
НАТО необходимо, но ултиматумы про ургентное вступление а-ля Мельник-Кулеба надо было ставить в 90-х и нулевых, сейчас у нас уже нет козырей. Медленно, шаг за шагом вымаливать оружие и технологии его производства. В час Х вступим. В час ХХ возможно заберем обратно Крым, даже если и откажемся от него во время мирных переговоров.
ЕС такое, достаточно отдельных соглашений. Мигрантов брать "наших" со Средней Азии, и Южного Кавказа. Ну индийцев-вьетнамцев тоже можно. Всяких богоносных рашкованов, арабов и китайцнв не треба.

Сегодня впервые сообщили о наступлении врага в направлении на Купянск, который вместе с Балаклеей атакуют С-300 почти непрерывно. Я уже не говорю о ситуации в Бахмуте.

Но если будет так, как вы хотите (вступление в НАТО и выход на границы-91) - я буду только приветствовать такой исход войны и признАю, что грубо ошибался.

Ви прогнозували, що буде київська народна республіка, що не бачите на Донбасі нічого, крім великого котла для ЗСУ, що Захід слабкий і дурний.
Зрозуміло, що вік робить з оптимістів песимістів, тільки ж не до такого ступеня...

«Є дуже багато дуже злих китайців. Дуже злих і на Путіна також. Бо китайці останнім часом хизувалися розробками своє супер надзвукової зброї. І бо в Тайвані на озброєнні стоять «Патріоти». Багато-багато «Патріотів». А тепер буде ще більше. І тепер китайцям і всьому світу стало зрозуміло, що налякати Тайвань і союзників своєю супер-пупер надзвуковою ракетою на вийде. І перспектива маленької переможної війни проти Тайваню віддаляється ще далі. «І західні технології перемогли. Виявилось, що російська суперзброя не така вже й супер. А нею ж Путін лякав уесь світ. Усе майже як з російською армією, найстрашніше в якій – пика Пригожина і російських генералів», – каже Фурса..

prodigy
НАТО необходимо, но ултиматумы про ургентное вступление а-ля Мельник-Кулеба надо было ставить в 90-х и нулевых, сейчас у нас уже нет козырей. Медленно, шаг за шагом вымаливать оружие и технологии его производства. В час Х вступим. В час ХХ возможно заберем обратно Крым, даже если и откажемся от него во время мирных переговоров.
ЕС такое, достаточно отдельных соглашений. Мигрантов брать "наших" со Средней Азии, и Южного Кавказа. Ну индийцев-вьетнамцев тоже можно. Всяких богоносных рашкованов, арабов и китайцнв не треба.

отож, як Китай, чекати поки пропливе труп ворога, а тим часом тихою сапою проводити політику в інтересах українського народу

[2]

Сегодня впервые сообщили о наступлении врага в направлении на Купянск, который вместе с Балаклеей атакуют С-300 почти непрерывно. Я уже не говорю о ситуации в Бахмуте.

Но если будет так, как вы хотите (вступление в НАТО и выход на границы-91) - я буду только приветствовать такой исход войны и признАю, что грубо ошибался.

Ви прогнозували, що буде київська народна республіка, що не бачите на Донбасі нічого, крім великого котла для ЗСУ, що Захід слабкий і дурний.
Зрозуміло, що вік робить з оптимістів песимістів, тільки ж не до такого ступеня...

Насчет киевской народной республики - не говорил такого. Что Запад слабый и глупый - Запад не устает это сам признавать после года войны. На Донбассе мы пока только отступали и оборонялись, потому что там главное скопление врага.

[2]

Соглашусь со Starikan, но в НАТО надо лезть, просто тишком-нишком , поменьше лозунгов, побольше оружия и натовских военспецов. Воду в Крым за Большие Деньги, санкции снимать в обмен на репарации.

В варианте Starikan"а репараций точно не будет. Да и вообще, думаю, репарации не очень реальны.
В НАТО лезть надо, но к сожалению, это от нас мало зависит.
Ультиматумы мы не могли ставить и в 90-е, и в нулевые, козырей у нас не было никогда.
Просто в 90-е мы могли быстро вскочить благодаря эйфории Запада на фоне развала Союза.
Сейчас (и уже давненько), видя страстные желания Путина подчинить себе Украину, Запад просто побаивается принять нас - не хотят рисковать оказаться со временем перед дилеммой - или оказаться втянутыми в войну с Россией, или сорвать выполнение 5 статьи НАТО.
Можно, конечно, рассматривать как козырь наличие ЯО (до 5.02.1994). Но, с одной стороны, у нас было не то положение в 1994, чтобы что-то требовать, с другой стороны, слишком много у нас было людей, которые по многолетней привычке воспринимали НАТО как врага.

"вымаливать оружие и технологии его производства" - и для закупок оружия, и для его производства в первую очередь нужны деньги. У нас после войны будут в основном долги.
Так что Starikan прав - это не нам решать.
Для нас вступление в НАТО. конечно, необходимо.

Вступление в ЕС более реально, хотя тоже не просто.
И после вступления нам не особо придётся выбирать каких мигрантов принимать, а каких нет. Каких будет принимать Европа, таких и мы примем.
В т.ч. и арабов. Единственное, на что можно надеяться, что к нам не будут стараться попасть. О мигрантах-китайцах пока не слышал.
Но вообще, вполне вероятно, что после войны мы будем сильно заинтересованы в мигрантах. Любых.

Можно, конечно, рассматривать как козырь наличие ЯО (до 5.02.1994). Но, с одной стороны, у нас было не то положение в 1994, чтобы что-то требовать,

Было 50 млн народу, ракеты и многие тысячи вполне современных на тот момент танков. Запад был бы не рад если бы это ушло в "ОДКБ". Ну допустим при раннем Ельцине Запад был болен русофилией, но в одну волну с Болгарией, Румынией и странами Балтии уж точно можно было попасть

с другой стороны, слишком много у нас было людей, которые по многолетней привычке воспринимали НАТО как врага.

Вот на vox popula смотреть надо в последнюю очередь. Ресентимент к НАТО єто просто следствие провала рыночных реформ, но мог быть легко вылечен умелой пропагандой новых возможностей. Это как противоположные результаты референдумов в начале и конце 1991. Или как в нулевых недозомбированные избиратели Ющенко ходили с колорадскими ленточками на 9 мая. Но какой-нибудь просветителський турбомарафон по ТВ и все бы ходили с синими флагами четырехлучевой звезды.

А вот сейчас гораздо сложнее. Из-за того что белорусь полностью ушла под рашку, а население Украины разбежалось по европам, она смотрится как огромная но малонаселенная територия глубоко врезающаяся в Мордор. НАТО тысячу раз подумать чем инкорпоривать себе такое.