Лайфовая страховка как пережиток финансового пузыря.

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Все про страхування: медичне страхування, страхування майна і ризиків, автострахування КАСКО та ОСЦПВ.
  #<1 ... 2223242526 ... 28>
Повідомлення Додано: Сер 12 січ, 2011 23:27

MGA написав:Вы будете получать деньги все же в гривневом эквиваленте.
Интересно, по какому курсу?
И еще... есть ли в договоре пункт где говорится, по какому курсу будет рассчитываться выкупная сумма, в случае досрочного расторжения договора?

Вы правы в отношении той СК, где Вы работали. Наслышаны об играх с курсами... :)
Но здесь речь идёт о курсе НБУ на день расчёта. Если получать деньги в Украине.
sharm_sv
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 13 січ, 2011 22:19

Но здесь речь идёт о курсе НБУ на день расчёта. Если получать деньги в Украине.

В кваитанции по приему денег такое может быть и написано "по курсу НБУ", а в договоре? Если это подразумевается, то не факт, что будет так и расчитано. Можно говорить только о какой-то вероятности.
MGA
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 13 січ, 2011 22:28

MGA написав:В кваитанции по приему денег такое может быть и написано "по курсу НБУ", а в договоре? Если это подразумевается, то не факт, что будет так и расчитано. Можно говорить только о какой-то вероятности.

Причём тут квитанция?
В договоре чётко всё указано.
Говорить можно сколько угодно, но на практике уже выплачено несколько десятков миллионов в Украине и гораздо больше вне её. :D
sharm_sv
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 січ, 2011 18:05

adeges написав:Замечательная информация!

Т.е. фактический риск смерти - 0.8% для 20 лет страхования для 30-летнего мужчиныв Украине. Браво! А вот в США в возрастной группе 44-58 лет умирает тоже 0.8% людей. Т.е. в промежутке 44-64 умирает больше 0.8%.

Значит, вероятность смерти 44 летнего американца ВЫШЕ при 20 летнем сроке страхования, чем для 30-летнего украинца. А вот тариф в 7.5 раз НИЖЕ.

Так что селективные группы тут не при чем: сравнение проводится по всему населению в обоих случаях.

Повторю вопрос: почему при сравнимом риске наступления страхового случая тариф в Украине в 7.5 раз больше?


Заинтересовался вопросом по-серьезному. Нашел в инете общие таблицы смертности в США за 2006 г. Кому интересно - они здесь http://www.cdc.gov/nchs/products/life_tables.htm
Согласно этим таблицам, тарифы при страховании риска смерти на 20 лет получаются такие:
мужчина 30 лет - 0,24%
мужчина 45 лет - 0,75%
Выходит, что риск умереть для 30-летнего украинца и 45-летнего американца сопоставим. По поводу тарифов - все зависит от класса риска. Грубо говоря, есть скидка для здоровых и надбавка для нездоровых. В вышеупомянутом калькуляторе Prudential если отвечать все время "нет", то для 45-летнего выдает тариф 0,22%; если указать, что курите на протяжении последних 12 месяцев, то тариф уже 0,63%; а если по медицине везде отвечать "да", то уже 0,83%
Т.е. еще раз - если в Украине используется "средний" тариф, то за рубежом он: а) дифференцирован по классам риска и б) посчитан по статистике смертности среди застрахованных.
Alarik
 
Повідомлень: 57
З нами з: 19.01.10
Подякував: 1 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 січ, 2011 18:08

MGA написав:Вы будете получать деньги все же в гривневом эквиваленте.
Интересно, по какому курсу?

В Законе о страховании по поводу курса довольно четко сказано:
Грошові зобов'язання сторін по договорах страхування життя, за їх згодою, можуть бути визначені як у національній валюті України, так і у вільно конвертованій валюті або розрахункових величинах, що визначають фактичний розмір зобов'язань страховика на дату виникнення або виконання цих зобов'язань.
Alarik
 
Повідомлень: 57
З нами з: 19.01.10
Подякував: 1 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 січ, 2011 18:15

Alarik написав:В Законе о страховании по поводу курса довольно четко сказано:


Обязательства возникают в момент заключения договора и первой проплаты (т.е. курс сегодня), а выполнение - в момент страхового события (т.е. курс на момент выплаты).

Между двумя крайностями - широчайшее поле для трактования страховыми компаниями :)
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 січ, 2011 18:19

Alarik написав:Заинтересовался вопросом по-серьезному. Нашел в инете общие таблицы смертности в США за 2006 г. Кому интересно - они здесь http://www.cdc.gov/nchs/products/life_tables.htm
Согласно этим таблицам, тарифы при страховании риска смерти на 20 лет получаются такие:
мужчина 30 лет - 0,24%
мужчина 45 лет - 0,75%
Выходит, что риск умереть для 30-летнего украинца и 45-летнего американца сопоставим. По поводу тарифов - все зависит от класса риска. Грубо говоря, есть скидка для здоровых и надбавка для нездоровых. В вышеупомянутом калькуляторе Prudential если отвечать все время "нет", то для 45-летнего выдает тариф 0,22%; если указать, что курите на протяжении последних 12 месяцев, то тариф уже 0,63%; а если по медицине везде отвечать "да", то уже 0,83%
Т.е. еще раз - если в Украине используется "средний" тариф, то за рубежом он: а) дифференцирован по классам риска и б) посчитан по статистике смертности среди застрахованных.


Рад, что не только я действительно поинтересовался реальным сравнением дел на неньке и в штатах :)

У нас тариф тоже корректируется, только не по интернету, после ответа на вопросы о заболеваниях и давлении курении холестерине.

Но базовый тариф, для здоровых, в 7.5 раз выше при сравнимом риске смертности.
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 січ, 2011 18:28

adeges написав:Но базовый тариф, для здоровых, в 7.5 раз выше при сравнимом риске смертности.


Выше я приводил тарифы, посчитанные на общей таблице смертности - они одинаковы для нашего 30-летнего и ихнего 45-летнего. Дальше вступает в дело андеррайтинг. Для "супер-здоровых" есть скидка, для среднестатистических - базовый тариф, для больных - повышенный.
Alarik
 
Повідомлень: 57
З нами з: 19.01.10
Подякував: 1 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 січ, 2011 22:07

В договоре чётко всё указано.

В договоре не может быть все четко указано.
Вы захотели отказаться от валютного договора (курс стал невыгодный) и перевести в точно такой же, но гривневый. Как будет конвертироваться в этом случае накопленная сумма? Поскольку могут быть проблемы с переводом в базе данных одного договора в другой, корее всего, вам предложат разорвать договор и заключить новый. Какую выкупную сумму вы получите на руки?
В договоре может быть указано только то, что относится непосредственно к договору и самые общие положения.
Говорить можно сколько угодно, но на практике уже выплачено несколько десятков миллионов в Украине и гораздо больше вне её.

В этом я ни минуты не сомневаюсь. Даже знаю такие компании, которые выплачивали ВСЕ и закрывались. Вопрос в том КАК выплачивают и СКОЛЬКО?
MGA
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 15 січ, 2011 11:50

MGA написав:В договоре не может быть все четко указано.
Вы захотели отказаться от валютного договора (курс стал невыгодный) и перевести в точно такой же, но гривневый. Как будет конвертироваться в этом случае накопленная сумма?

Почему Вы так считаете? :D На основании знания договоров одной известной украинской СК? Я знаю, что в 2009 году они предлагали своим клиентам конвертировать валюту по странному курсу.
В договорах СК Граве валюту договора изменить нельзя. Внутри Украины расчёты всегда ведутся по курсу НБУ на день расчёта.

MGA написав: Даже знаю такие компании, которые выплачивали ВСЕ и закрывались.
:D
Например? :wink:
Расскажите о лайфовых (не рисковых ) СК, которые закрывались.
sharm_sv
 
 
 
  #<1 ... 2223242526 ... 28>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
18 36354
Переглянути останнє повідомлення
Пон 03 лип, 2023 15:08
Ірина_
6 28842
Переглянути останнє повідомлення
Сер 11 кві, 2018 15:58
Mavr
Страховка не поможет
ТупУм » Сер 24 лют, 2016 17:46
1 5770
Переглянути останнє повідомлення
Чет 25 лют, 2016 11:07
NoName CK
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама