Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

Serg-ik
1 Я відстоював і відстоюю думку що собівартість виготовлення малого будинку набагато дешевша ( деколи навіть в рази ) ніж будівництво 20 поверхового будинку по слідуючим причинам:
а - більш тривале будівництво , а значить повільніший оборот коштів
б - складніша конструкція з підвищеними вимогами по міцності , пожежостійкості , інженерному обладнанню - а значить використовуються більш дорогі конструктивні матеріали
в - потрібно збудувати на 30-50% більше площ ніж поступають в продаж ( в приватному будинку продається 100% площ приватного будинку - так як в ньому відсутні ліфти/сходові клітки і так далі )
г - в приватному будівництві відсутні відчислення місту
д - витрати будівельних матеріалів на 1 м2 площі в великому будинку в 1,2-5 разів ( в залежності від конструктиву/висоти і так далі ) вищі ніж в малому будинку.
з -при будівництві великих будинків не можливо використовувати спрощені системи оподаткування , а тому в них вище податкове навантаження ( це ще як мінімум 20-30% до ціни )
2 Таким чином , якщо в мене маленькі будиночки по собівартості в 500 , не дивно що набагато складніші споруди , мають вищу собівартість.

А каким макаром вторичка к этому нытью клеится?
И тебе 300 раз сказано было : СЕБЕСТОИМОСТЬ ДО ОДНОГО МЕСТА В КРИЗИСНЫЕ ПЕРИОДЫ!!!

Как-то плохо Вы разумеете.
Я по весне обещал Вам продать 10 тонн картошки по 2 грн\кг, а вы мне -20 000 кирпича, по 1 грн\штука. Равноценный обмен. Пришла осень. У меня-урожай 15 тонн вместо 10, у Вас -обещанные 20 тыщ кирпича. Ясно дело, что у меня прибыль, потому что я произвёл больше, а отдам столько, на сколько договаривались-10 тонн. а вот если бы договаривались меняться тем, что произведем, то вся прибыль ушла бы тебе, потому как тебе нужно 10 тонн, а ты получишь 15.

Якщо я випустив те що обіцяв , а Ви випустили більше , то мені по барабану що Ви стали багатшим ніж розраховували , головне що я отримав те що хотів.

Еще короче: прибыль-это не купюры, не сумма на счете,а товар в кармане. потому формула себестоимость+прибыль+инфляция=фигня. Забыл как в 90-е всем напечатали купонов? кто стал богаче? Тот,кто имел нужный товар, который рос в цене адекватно росту денежной массы или быстрее.

Для мене будівництво це процес обміну товар - гроші - товар ( до речі цей процес справедливий для любого виробничника )
Тому , якщо в процесах які займають тривалі періоди часу я не буду враховувати інфляцію , то вийде що я :
Наприклад
Прибуток - 15%
Інфляція - 15 %
товар - гроші +15% прибуток - 15 % інфляція = та сама кількість товару що була на початок операції
Навіщо комусь такий бізнес ?

Такая же история с инфляцией, основной источник которой-дефицит госбюджета, финансируемый эмиссией. Ну подкинут тебе инфляционных денег и что? это бумага, не обеспеченная товаров. А еще короче: прибыль -это то, что ты произвел сверх своих потребностей. Так кажись нас учил великий Маркс. Иначе будем иметь то, что на фондовом рынке: всем бабла напечатали, у всех прибыльные балансы, а когда дело доходит до обмена денег на товар, оказывается, что товара не прибавилось, потому как рабы не успевают его делать, и все вкладываются в то, что реально есть-золото или в то, что точно будет-нефть, продовольствие

Тепер , якщо відкинути Маркса , то моє завдання на кожному обороті капіталу отримувати більше товарної маси , таким чином інфляція мене не чіпає тільки в тому випадку , коли мій прибуток вищий рівня інфляції.А так як оборот на житловому ринку становить 1 раз в 1-5 років ( 1 рік маленький будинок - чим більший тим довще ) , і інфляція ( річна ) в нас 15 % , то при обороті в 1 раз в три роки прибуток повинен бути більшим 50% .

turbina
Ну чего ты ноешь??? Банкрота тебе в карман, а не прибуток.

Ну що можна сказати про людину , якій погано від того що хтось може працювати краще від неї .
Ну зависливий , ну ніколи нічого не добється , бо негатив таких палить раз-два.
Турбіна , якщо не поміняєшся на оптиміста - зіпєшся , або повісишся як непризнаний геній.Є й легші варіанти , типу виразка шлунку , чи різного роду серцево/судинні .
Це все зачіпає людей яких постійно щось нервує .
Єдине що допомагає їм менше мучитись це швидкий перехід в білі тапочки.

Serg- ik писал (а ):
Cricetus cricetus
писал (а ):
но и в том , какая
себестоимость. вряд
ли 800 - ниже
себестоимости
да причем тут
себестоимость.
ну 400 -500 баксов она
для новостроя , без
доплат и взяток .
себестоимость китайской
футболки, которые вы
наверное носите - 1 -2
доллара . а покупают их
на базаре по 10- 15, в
магазине по 20 . а то и
дороже.
Ребята, я , конечно , не великий
экономист, а рядовой , и
хамить не люблю, но ... По
моему Вам псевдорыночная
экономика существенно
попортила логическое
мышление.
Если есть 10 человек, каждый
из которых произвел товар
себестоимостью 500 баксов и
денег в обороте -адекватно
затратам , каким образом
продать за 800 ? только если
кто- то готов получить в обмен
на свои 500 товара на
меньшую сумму ? сейчас много
таких щедрых людей?
сомневаюсь .
Себестоимость для вас на
падающем рынке
недвижимости-не показатель?
Ну-ну ... .

я вообще не экономист, но с продажами скажем связан. продают обычно, если нет админ. регуляции как можно дороже. если СИЛЬНО прижмет, могут продать и ниже себестоимости. просто новое потом производить не будут. все зависит от спроса и конкурентного окружения.

turbina
Ну чего ты ноешь??? Банкрота тебе в карман, а не прибуток.

Ну що можна сказати про людину , якій погано від того що хтось може працювати краще від неї .
Ну зависливий , ну ніколи нічого не добється , бо негатив таких палить раз-два.
Турбіна , якщо не поміняєшся на оптиміста - зіпєшся , або повісишся як непризнаний геній.Є й легші варіанти , типу виразка шлунку , чи різного роду серцево/судинні .
Це все зачіпає людей яких постійно щось нервує .
Єдине що допомагає їм менше мучитись це швидкий перехід в білі тапочки.

А вторую часть ответа чего вырезал??? Про себестоимость.

ААА опять планируешь ныть про собивартисть

вот причем себестоимость к цене вот этого объекта:
kvartiry.address.ua/prodajut/kiev/desyatinnaya-2537968/

turbina
Ну чего ты ноешь??? Банкрота тебе в карман, а не прибуток.

Ну що можна сказати про людину , якій погано від того що хтось може працювати краще від неї .
Ну зависливий , ну ніколи нічого не добється , бо негатив таких палить раз-два.
Турбіна , якщо не поміняєшся на оптиміста - зіпєшся , або повісишся як непризнаний геній.Є й легші варіанти , типу виразка шлунку , чи різного роду серцево/судинні .
Це все зачіпає людей яких постійно щось нервує .
Єдине що допомагає їм менше мучитись це швидкий перехід в білі тапочки.

А вторую часть ответа чего вырезал??? Про себестоимость.

ААА опять планируешь ныть про собивартисть

1 Я маю право писати про те що хочу я , а не про те що хочуть інші
2 Питання собівартості в розрізі вже існуючого житла - не актуальне .
3 При будь яких варіантах , всі товари , продаються по ринковим цінам. Тому якщо ринкова ціна нижча вартості виготовлення - новий товар не виготовляється і не продається.
4 Якщо при купівлі продажі в рік приблизно 80 000 угод на первинному ринку і 160 000 угод на вторинному ринку ( по Україні ) , то це говорить про те що 160 000 осіб плювати хотіли на величину собівартості хрущовки і їх повністю влаштовує сьогоднішня ціна цієї хрущовки .

ПС
Таким чином , можна зробити висновок , що тільки що мною написане - дуже розлютить Турбіну і це море гнівних емоці на жаль ( чи на щастя ) на кілька секунд або годин або років скоротить можливість для цього створіння витискувати з себе море негативу по відношенню до оточуючих.

3 На доміку є стаття , в які стверджується що на сьогодні в стані недобудови знаходиться всього 17 млн м2 , з чого можна зробити висновок що в найближчі 3 роки буде здаватись в експлуатацію не більше ніж по 6 млн м2 щорічно.

У нас в стране только индивидуальные застройщики по 5 млн строят - и это маленькие домики, которые строят и по 1 году, а если и больше - то это все равно в стат не попадает - попадет только в сданные когда введут в эксплуатацию.
Так что 17 млн недостроя на 4 года точно хватит (по 4,25 млн в год) с учетом еще + 5 млн частников )))

3 На доміку є стаття , в які стверджується що на сьогодні в стані недобудови знаходиться всього 17 млн м2 , з чого можна зробити висновок що в найближчі 3 роки буде здаватись в експлуатацію не більше ніж по 6 млн м2 щорічно.

У нас в стране только индивидуальные застройщики по 5 млн строят - и это маленькие домики, которые строят и по 1 году, а если и больше - то это все равно в стат не попадает - попадет только в сданные когда введут в эксплуатацию.
Так что 17 млн недостроя на 4 года точно хватит (по 4,25 млн в год) с учетом еще + 5 млн частников )))

1 Ви не плутайте збудовано і введено в експлуатацію .
В цьому році по спрощеним правилам ввели в експлуатацію приблизно 3 млн м2 і всі ці 3 млн м2 на 99% складались з приватних будинків.
Таким чином , коли Ви читаєте в статистиці:
2010 рік
Введено в експлуатацію - 9 млн м2
З них приватними особами - 50% або 4,5 млн м2
ТО Ви повинні розуміти слідуюче
Збудовано в 2010 році - 6 млн м2
З них приватними особами - 1,5 млн м2
І останнє
Не всі будинки збудовані приватними особами - є котеджами , є дуже багато великих ( 10 000 м2 і більше ) будинків які збудували приватні особи ( дружини/діти ) наближених до керівництва містом

Так що на приватників , я б на Вашому місці не дуже розраховував , бо левова частка будує для себе і це житло в найближчий час буде мати таке саме відношення до ринку як і інших 1082 млн м2 житла які використовуються населенням для проживання.

3 На доміку є стаття , в які стверджується що на сьогодні в стані недобудови знаходиться всього 17 млн м2 , з чого можна зробити висновок що в найближчі 3 роки буде здаватись в експлуатацію не більше ніж по 6 млн м2 щорічно.

У нас в стране только индивидуальные застройщики по 5 млн строят - и это маленькие домики, которые строят и по 1 году, а если и больше - то это все равно в стат не попадает - попадет только в сданные когда введут в эксплуатацию.
Так что 17 млн недостроя на 4 года точно хватит (по 4,25 млн в год) с учетом еще + 5 млн частников )))

1 Ви не плутайте збудовано і введено в експлуатацію .
В цьому році по спрощеним правилам ввели в експлуатацію приблизно 3 млн м2 і всі ці 3 млн м2 на 99% складались з приватних будинків.
Таким чином , коли Ви читаєте в статистиці:
2010 рік
Введено в експлуатацію - 9 млн м2
З них приватними особами - 50% або 4,5 млн м2
ТО Ви повинні розуміти слідуюче
Збудовано в 2010 році - 6 млн м2
З них приватними особами - 1,5 млн м2
І останнє
Не всі будинки збудовані приватними особами - є котеджами , є дуже багато великих ( 10 000 м2 і більше ) будинків які збудували приватні особи ( дружини/діти ) наближених до керівництва містом

Так що на приватників , я б на Вашому місці не дуже розраховував , бо левова частка будує для себе і це житло в найближчий час буде мати таке саме відношення до ринку як і інших 1082 млн м2 житла які використовуються населенням для проживання.

Ну почитайте за 2009-й или 2008-й. Там 6,4 (2,3) и 10,5 (5,8)
А по-поводу многоэтажек построеных частниками - то их оооочень мало, а не "дуже багато"

В любом случае около 4-х млн в многоэтажках и на 4 года точно хватит )))