Kolop написав:Это же просто компенсация части процентной ставки (не тела). Как Вы на стоимость вышли, если не секрет ?
Не секрет. Ставка - годовая. За год выплачивается лишь небольшая часть тела ипотеки, особенно по аннуитету, потому уменьшением тела можно пренебречь - значит, за год сумма процентов известна. Из этой суммы процентов (15-18%) компенсируется столько, чтобы заемщику осталось 3% - то есть 12-15% от тела кредита в год - это сумма компенсаций. Их как известно - 1 млрд; Значит, тело кредита - 1млрд / 12(15)% Я предполагаю, что собственный взнос заемщика - 20% (как я указал - кредит на 80% стоимости недвижимости), значит, сумма компенсаций составляет сумма тела кредита / 0,8 - то же самое что я указал 1 млрд / 9,6(12)% = от 8,3 до 10,4 млрд = 1,04 до 1,3 млрд долл
Первый написав:Естественный монополист имеет ввиду всех остальных. Такая природа естественных монополий. Ей можна отрегулировать тариф, ценообразование, но заставить ЗА СЧЕТ МОНОПОЛИИ подключать всех желающих????
Вообще-то это его прямая обязанность, как естественной монополии. Являясь естественным монополистом, он просто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА отказать Вам в предоставлении товара или услуги, которую Вам кроме как у него негде больше получить. Я это хорошо знаю, т.к. в свое время работал в Облэнерго - естественном монополисте на рынке обеспечения элеткроэнергии. А вот АМКУ уже должен следить и регулировать так, чтобы естественный монополист не борзел и не перекладывал свои пробелмы с больной головы на здоровую. Вот только следят они, мягко говоря... На деле же, у нас всегда пытаются переложить стоимость подключения на конечного потребителя, заряжая неадекватную стоиомость этих услуг, которую приходится платить приосто потому, что нет альтернативы.
Kolop написав:Это же просто компенсация части процентной ставки (не тела). Как Вы на стоимость вышли, если не секрет ?
Не секрет. Ставка - годовая. За год выплачивается лишь небольшая часть тела ипотеки, особенно по аннуитету, потому уменьшением тела можно пренебречь - значит, за год сумма процентов известна. Из этой суммы процентов (15-18%) компенсируется столько, чтобы заемщику осталось 3% - то есть 12-15% от тела кредита в год - это сумма компенсаций. Их как известно - 1 млрд; Значит, тело кредита - 1млрд / 12(15)% Я предполагаю, что собственный взнос заемщика - 20% (как я указал - кредит на 80% стоимости недвижимости), значит, сумма компенсаций составляет сумма тела кредита / 0,8 - то же самое что я указал 1 млрд / 9,6(12)% = от 8,3 до 10,4 млрд = 1,04 до 1,3 млрд долл
Faceless
Так вот это же и не понятно
то есть 12-15% от тела кредита в год
. Я не знаю, может я собственно говоря глупый вопрос задаю. Но не понятно. Вы из размера компенсации выводите тело кредита = кредитов = общую стоимость. Почему 12-15% от тела ? Это суму процентных выплат сумарную можно, потом учесть что эта сумма процентных выплат идет с кредитов выданных под 15-18% и выйти на тело кредитов = стоимость.
Kolop написав:Это же просто компенсация части процентной ставки (не тела). Как Вы на стоимость вышли, если не секрет ?
Не секрет. Ставка - годовая. За год выплачивается лишь небольшая часть тела ипотеки, особенно по аннуитету, потому уменьшением тела можно пренебречь - значит, за год сумма процентов известна. Из этой суммы процентов (15-18%) компенсируется столько, чтобы заемщику осталось 3% - то есть 12-15% от тела кредита в год - это сумма компенсаций. Их как известно - 1 млрд; Значит, тело кредита - 1млрд / 12(15)% Я предполагаю, что собственный взнос заемщика - 20% (как я указал - кредит на 80% стоимости недвижимости), значит, сумма компенсаций составляет сумма тела кредита / 0,8 - то же самое что я указал 1 млрд / 9,6(12)% = от 8,3 до 10,4 млрд = 1,04 до 1,3 млрд долл
Faceless
Так вот это же и не понятно
то есть 12-15% от тела кредита в год
. Я не знаю, может я собственно говоря глупый вопрос задаю. Но не понятно. Вы из размера компенсации выводите тело кредита = кредитов = общую стоимость. Почему 12-15% от тела ? Это суму процентных выплат сумарную можно, потом учесть что эта сумма процентных выплат идет с кредитов выданных под 15-18% и выйти на тело кредитов = стоимость.
Тоесть при 18% коммерческой - 15% компесации = 0.83% компенсация ставки. Тоесть милиардом компенсируем 1 млрд/0.83 = 1.205 млрд процентов - собирается с кредитов выданых под коммерческую 18% значит = 6.694 млрд тело кредитов на первый год. Я вот это имел ввиду.
Ссори. Торможу. Допер уже Я тоже самое токо долго
6.694 / 0.8 = 8.37
Востаннє редагувалось Kolop в Чет 26 кві, 2012 16:12, всього редагувалось 3 разів.
Пожалуста ссылку на норм документ, в котором естественная монополия обязана за СВОЙ СЧЕТ построить к Вашему обьекту все надлежащие по ее профилю комуникации.
Что-то мне подсказывает, что Вы путаете строительство инфраструктуры с непосредственным включением рубильника. Будующий абонемент построит инфраструктуру ЗА СВОЙ счет согласно ТУ монополиста и только тогда монополист не имеет права НЕ включить рубильник. ДА ТУ тоже не имеет права не дать.
Первый написав:Serg-ik Я тоже отмечусь. 1. Во- первых , строить надо побыстрее, во -вторых- деньги инвестора закапывать не жалко, бо бесплатные? Пусть строитель просит дешёвых денег в банке или Минфине. Крупный предприниматель берёт кредит, а не предоплату. С предоплаты-налоги.Причём сразу, 1/6 в виде НДС. 2. А причём здесь бюджет? Есть соответствующие организации, которые поставляют воду, природные монополисты. Вот их и надо обязать прокладывать коммуникации. а как иначе? Я должен тянуть свою трубу, чтоб они могли мне же продать товар? 3 С деньгами инвесторов-сложновато. Но котлован и договор аренды не проблема. 4. Умеют у нас в стране сделать полузаконы, на основании которых правильно заполнить документы-невозможно. Зато возможно вздрючить за ошибки в этих документах. 1. У нас все крутые. им строитель чего-то должен Не смешите о предоплате с которой налоги. Я думаю о ФФС слышали. 2. Естественный монополист имеет ввиду всех остальных. Такая природа естественных монополий. Ей можна отрегулировать тариф, ценообразование, но заставить ЗА СЧЕТ МОНОПОЛИИ подключать всех желающих???? Вы получили разрешение на строительство дома в чистом поле и автоматом Вам все должны проложить коммуникации, дороги??? А мощностя? Представляете, для того чтобы подключить Ваш дом к сетям, которым 60 лет, нужно увеличить диаметр чего- там где-то там. Иначе оно зальет всех где-то там. 3. Вы даже не представляете какая проблема, и какой это геморой. Наши купили обьект который был в аренде через аукцион ФДМУ, прошло 1,5 года, обьектом еще не используют
1. Ну что Вы фантазируете? Где я написал, что строитель должен? Я написал-пусть просит денег. Понимаете? Если ХОЧЕТ строить, пусть ищет деньги. А не хочет-ничего никому не должен. 2. Уважаемый, Вы считаете, что каждый должен сам по себе жить? Или же мы с Вами живем в городе, столице европейского государства? Мы толпа дикая или сообщество? Киевводоканал построил Черновецкий для себя за свою зарплату, а мы, бедные родственники , напрашиваемся водички на попоить и покупаться? Ну с таким успехом я Вам посоветую купить каток, асфальтовый завод и гранитный карьер. Далее поймёте что Вам с этим всем делать. Зачем Вы рассказываете о домах в поле, если речь идёт о домах в черте города? 3, То, что договор аренды земли получить нереально сложно, -знаю. Слыхал также, что даже после решения сессии горсовета по подписании договора надо бегать за черновецким, чтоб он пришёл к нотариусу и подписал договор.Знаю также, что после тгого, как за ним гонялись и не поймали, ГНИ насчитала штрафов за то, что договор не подписан!!! (штраф за несвоевременное подписание договора аренды прописан в договоре), О как! Государство уклоняется и за это налогопллательщик платит штраф!!! Догадываюсь так же и о том, что сложно строить на месте чужого котлована. 4. О ФФС слышал. Да, ФФС получает деньги и налоги с них не платит. Но он же не на счёте их держит, а строителю платит. А у строителя что? Налоги! Или Снова отменили НДС для строительства жилья? Возможно, что предоплата по "инвесторским" договорам не считается предоплатой за квартиру. В свете того, что недавно критиковала Монтян, верю в это. Так что всё реально при наличии желания и отсутствии жлобства.
Пожалуста ссылку на норм документ, в котором естественная монополия обязана за СВОЙ СЧЕТ построить к Вашему обьекту все надлежащие по ее профилю комуникации.
Что-то мне подсказывает, что Вы путаете строительство инфраструктуры с непосредственным включением рубильника. Будующий абонемент построит инфраструктуру ЗА СВОЙ счет согласно ТУ монополиста и только тогда монополист не имеет права НЕ включить рубильник. ДА ТУ тоже не имеет права не дать.
Думаю, Вам с меня надо улыбаться.Это моё мнение. Нормативный документ можно написать, не проблема. Было бы желание. Интересно, где прописано то, что после постройки всех коммуникаций, трансформаторов около дома, они должны передаваться БЕСПЛАТНО!!! на баланс монополиста. А? А ведь фактически так и происходит-не передашь-не подключим, обслуживать не будем.
Первый написав:Что-то мне подсказывает, что Вы путаете строительство инфраструктуры с непосредственным включением рубильника. Будующий абонемент построит инфраструктуру ЗА СВОЙ счет согласно ТУ монополиста и только тогда монополист не имеет права НЕ включить рубильник. ДА ТУ тоже не имеет права не дать.
Вот именно, что согласно ТУ. И если ТУ сегодня требуют все делать силами и за счет абонента, то это не значит что эти ТУ адекватны и не требуют принципиального пересмотра, в т.ч. и со стороны АМКУ. Об этом и была речь. Об этом и писал zahar в своем посте, на который вы ему возражали, мол где это видано, чтобы монополист все делал сам.
«Укоинвестбуд» строит «пирамиду». Аферисты, «кинувшие» инвесторов на десятки миллионов, процветают
УКРАИНА, 26 апр. - SV Development. Инвесторы «Укоинвестбуда» должны были получить свои квартиры еще в 2006 году. Но жилье, за которое уплачены немалые суммы, не построено до сих пор. В тоже время фирма продолжает заключать новые контракты с будущими жертвами «жилищного лохотрона».
В чем афера, попытаемся разобраться, ведь государству на неоднократно «кинутых на бабки» граждан плевать…
Первые скандалы, связанные с «Укоинвестбудом» в интернете датируются 2004-2005 годами. В 2006-2007-м на инвесторских форумах эту компанию уже «поливали» без стеснения. Причем, народ «раскусил», что именно эта компания грешит незавершенным строительством и активно занимается ребрендингом собственного лица, дабы скрыть истинную свою сущность (ребрендинг - комплекс мероприятий по изменению бренда, либо его составляющих: названия, логотипа, визуального оформления бренда с изменением позиционирования , изменение целостной идеологии бренда, - Википедия).
Как правило, ребрендинг подразумевает, что в компании произошли довольно сильные изменения, позволяющие выйти предприятию на новый уровень развития, привлечь внимание новых клиентов и усилить лояльность существующих. «Укоинвестбуд», он же «Укобудинвест», он же - звено в группе строительных компаний «Укоинвестгрупп» - многократно меняет свою «вывеску», продолжает собирать с инвесторов деньги, вроде даже строит, да только объекты не вводятся в эксплуатацию.
Так, по информации, накопившейся в Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам (АППИ), нам удалось выяснить, что группа строительных компаний «УКОинсветгруп» на рынке недвижимости с 1996 года. Начинала свою деятельность в городе Сумы и Днепропетровске. А с 2003-го начала активно работать в Киеве, где и до сегодня сосредоточен основной объем строительной деятельности.
Первый объект, который компания начала возводить в Киеве в 2004 году, находится по адресу ул. Л.Руденко, 6-А. Ноу-хау этого строительства состояло в том, что компания начала его без надлежащих на это разрешений городской власти. Причем, строить собирались на… крыше многоэтажных гаражей, принадлежащих «Киевгорстрою». Реакция властей на обращения жителей соседних домов в правоохранительные органы по поводу незаконного строительства была более чем сдержанной. Дарницкая РГА факт незаконного строительства признала и не более того. При этом инвестиции в офисные помещения на ул. Руденко, 6-а превысили 2 млн. долларов в эквиваленте на 2004 год.
Вот сообщение, размещенное на одном из киевских форумов, посвященных этому застройщику: «Хочу рассказать о печальном опыте своего друга, который связался с «надежной» конторой УкоИнвестБуд с офисом на Руденко 6-а (Позняки). Думая, что он самый умный, он купил себе квартиру и офис у одного и того же вышеупомянутого застройщика. Теперь ждет квартиру на Харьковском Шоссе, 19 уже 3 года (задержка с назначенной даты сдачи объекта в эксплуатацию), и офис на Ушинского, 40 который не строится, так как начинался без наличия разрешительных документов на руках как таковых. Во попал, да? При этом УкоБудИнвест рекламируется вовсю. Страна идиотов, да?».
По аналогичной схеме, напоминают в АППИ, строился и жилищно-офисный комплекс на ул. П.Григоренко, 39-б. Без разрешительной документации компания с инвесторов «сняла» более 3 млн. долларов. Далее по той же схеме уже были скандальное строительство по адресам Харьковское шоссе, 19 и 19-А, ул. Заболотного, 150. В Святошинском районе началась продажа 24-этажного жилищного дома по адресу ул. Олевская, 13/50. А дочерние компании того же застройщика занялись реализацией квартир в новостроях по ул. Руданского и Лохвицкой.
В 2006-м мэр Киева Черновецкий подписывает распоряжение о запрете на проведение строительных работ на Харьковском шоссе, 19. Ведь здание растет впритык к общежитию Механико-металлургического техникума и в непосредственной близости к забетонированной реке Дарница. Однако, ООО «Укоинвестбуд» продолжает строительство и реализацию помещений. По состоянию на начало 2012-го строительство… продолжается. Инвестора уже потеряли всякую надежду вселиться хоть когда-нибудь. Из 150 инвесторов, вложивших деньги в этот новострой, на собрания ходят человек 10-15… А компания «Укоинвестбуд» продолжает соблазнять новых лохов «яркими перспективами», размещая на сайте рекламу о продаже квартир на объекте.
В апреле 2007-го в уже упомянутой «группе строительных компаний» была выделена одна управляющая - ООО «Укогрупп». «С целью оптимизации деятельности», как поясняет сама компания на своем сайте. А вот АППИ считает, что это и есть тот самый ребрендинг застройщика с целью сокрытия скверной репутации. В 2010-м руководство «Укогрупп» принимает решение исключить из структуры девелоперских компаний отдел по работе с инвесторами. Таким образом, был создан Департамент по работе с инвесторами, который объединил в себе отделы по работе с инвесторами таких девелоперских компаний как ООО «Укоинвестбуд», ООО «Эверест Плюс», ООО «Мегаполисстрой».
- С деятельностью группы строительных компаний «УКОГРУПП» Ассоциация знакома уже не первый год, - заявил в эксклюзивном комментарии «Цензор.НЕТ» президент Всеукраинской общественной организации «Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам» Алексей Гончарук . - В данную группу, помимо ООО «Укоинвестбуд», входят ООО «Мегаполисстрой», ООО «Эверест плюс», ООО «КОМ-ТЕХ», ООО «Олимпстрой», ООО «Стольный град», ООО «Украгро», ООО «Классика строительства» и т.п.
- 18 компаний специализируются на выполнении строительно-монтажных работ, 5 из них выступают генподрядчиками (ООО «Укоинвестстрой и К», ООО «Литой камень», ООО «Укоспесмонтаж», ООО «Виа-авто», ООО «Днепрокоинвестбуд»), - продолжает Алексей Валерьевич. - Связанными также есть ООО «Укомонолитстрой», ООО «Рембудсервис», ООО «ССЕТ-2000», ООО «Укоспецстрой», ООО «Укоенергострой», ООО «Энергострой», ООО «Укожуляныстрой», ООО «Уковиноградарстрой», ООО «Фасадные системы» и др.
- Объектами, с которыми связывают деятельность этой группы в Киеве, являются: ул. Заболотного, 150; ул. Григоренка, 39-Б; ул. Л. Руденко, 6-А; ул. Руданского, 3; ул. Ушинского, 40 (бизнес-центр); ул. Закревского, 42-А (бизнес-центр); ул. Радужная, 25 (бизнес-центр); коттеджный городок «Стольный град»; Харьковское шоссе, 19 и 19-А; ул. Лохвицкая, 1; ул. Олевская, 13/25 и 13/50; ул. Олевская, 5, - продолжает президент ВОО «АППИ».
- Наиболее знаменитым является объект на Харьковском шоссе, 19 и 19-А. Этот комплекс строится, чуть ли не 10 лет. Политику компаний выстраивает Анатолий Петрович Войцеховский. Ассоциация называет его «заслуженным» строителем последнего десятилетия. Его подход к бизнесу можно охарактеризовать анекдотом о том, как сын старого еврея - потомственный юрист - пришел хвастаться к отцу, что наконец-то выиграл дело, которое его папа вел последние15 лет. На данную радость старый еврей ответил: «Это дело кормило меня и семью те самые последние 15 лет»…
- Жалобы инвесторов по этой группе строительных компаний однотипны, и связаны с тем, что никакие рычаги влияния не действуют в войне за своевременное и качественное выполнение обязательств по договорам. Дома строятся, но, как и сколько - это вопрос другой, - говорит Алексей Гончарук. - За весь период деятельности упомянутой группы компаний прошел не один десяток судебных процессов.
Вопрос их результативности - это вопрос выгоды их выполнения для застройщика и неутешительной ситуации с приведением судебных решений в исполнение в целом по стране. Скажем так, если застройщику удобно выплатить инвестору некогда вложенную последним сумму денег (за которую сейчас и гараж не купишь), чтобы иметь возможность продать эту же квартиру второй раз, то он их вернет. Если же речь идет о несоразмерных потерях - будут подключены все возможные силы для нивелирования влияния такого судебного решения на деятельность застройщика.
А теперь вернемся к конкретному инвестору, обратившемуся за помощью в «Цензор.НЕТ». Договор, согласно которому инвестор В. ждет свою квартиру, составлен на основании «паевого участия в финансировании строительства жилого дома». Главным его недостатком юристы называют отсутствие конкретного адреса. В договоре идет речь о жилом доме в «квартале, ограниченного ул. Л.Украинки, ул.А.Бестужева, ул.Лысянской и пер. А.Бестужева в Подольском районе г. Киева».
Известный киевский адвокат Татьяна Монтян, которой мы передали для изучения так называемый «договор покупки жилья», якобы гарантировавший передачу инвестору построенного объекта на основании «Акта приема-передачи Объекта финансирования» еще в 1 квартале 2007 года, и дополнительный договор, который фактически продлевает плановый срок введения в эксплуатацию объекта до 3 квартала 2012 года.
Татьяна Монтян, как всегда резка и кратка в своих оценках. «Это не договора, а бумажки, которые не стоят даже краски с принтера, на котором напечатаны, - заявила нам адвокат. - И если кто-то хочет выкинуть деньги на ветер - это право каждого. Сумасшедших у нас, увы, в правах не ущемляют». Последнее предупреждение касается тех инвесторов, кто попытается «присоединиться» к армии уже «кинутых» и купит квартиру на якобы новых условиях.
Вместо P . S . По данным Минрегионстроя, на 1 января 2011 года в Украине насчитывалось более 4 тысяч объектов в стадии незавершенного строительства. Их общая площадь - почти 16 млн. кв. м. В Киеве профильное ведомство на конец марта текущего года насчитало 21 проблемный объект. Однако, по мнению экспертов эту цифру можно смело умножать на два. Более того, с 2009 года ситуация с недостроями в стране практически не изменилась: произвол застройщика по-прежнему поощряется властью, а нуждающийся в жилье народ, как и прежде, не защищен законодательно от преступной недобросовестности строительных компаний…
Kolop написав:Это же просто компенсация части процентной ставки (не тела). Как Вы на стоимость вышли, если не секрет ?
