budivelnik написав:Можна сказати про падіння Можна розбити на сегменти .
При цьому Задаємо собі питання Який сегмент цікавить тих хто на кожному кроці розповідає про тотальну попу і тотальне жебрацтво населення ? Явно не сегмент 4000 - 12 000 доларів/м2
А якщо так , то навіщо правильному або ідейному обвалішці звертати увагу на сегмент до якого він не те що не доріс , а й не факт що колись доросте в майбутньому. Радіти з того що якийсь олігарх тепер може купити за 1,4 млн доларів те що місяць тому коштувало 1,8 млн , і це при власній зарплаті меншій від 1500 ( адже обвалішки розповідають що не досягнуто ними співвідношення 1 м2 = 1 місячній зарплаті.
Це ніяк не впливає на загальне падіння. Ми або говоримо про загальну картину, або про окремий сегмент.
yura_ написав:
zahar_ написав:Если вы разной хрени (в плане её связи с картиной на КРЖН) наштамповали, то это не значит что её в качестве оффтопа надо сюда тулить.
вам же Будивельник уже объяснял... вы хотите увидеть в столице цены облцентров. Но такое может произойти только когда там цены упадут в 1,5...2 раза. Все взаимосвязано.
Треба вже визначитись. Чи взаємопов’язане у нас все, чи ні. Якщо так - то коливання ціни в одному сегменті вливає на ціни сусідніх сегментів.
budivelnik написав:Можна сказати про падіння Можна розбити на сегменти .
При цьому Задаємо собі питання Який сегмент цікавить тих хто на кожному кроці розповідає про тотальну попу і тотальне жебрацтво населення ? Явно не сегмент 4000 - 12 000 доларів/м2
А якщо так , то навіщо правильному або ідейному обвалішці звертати увагу на сегмент до якого він не те що не доріс , а й не факт що колись доросте в майбутньому. Радіти з того що якийсь олігарх тепер може купити за 1,4 млн доларів те що місяць тому коштувало 1,8 млн , і це при власній зарплаті меншій від 1500 ( адже обвалішки розповідають що не досягнуто ними співвідношення 1 м2 = 1 місячній зарплаті.
Це ніяк не впливає на загальне падіння. Ми або говоримо про загальну картину, або про окремий сегмент.
Ви вважаєте не впливає ? Отже ОператорБД показав падіння 1 квартира 149 м2 - було 1 800 000 стало 1 490 000 тобто мінус 310 000 Тепер той самий операторБД може показати ріст 155 квартир по 60 м2 х 2 000 кожна = 310 000 плюсом
Вийде що на ринку нічого не відбулося , падіння ціни на 149 м2 повністю нівелювало собою ріст ціни на 9300 м2 .
То може в такому випадку , варто відкинути -310 000 , як таке що випадає з загальної картини ? По математиці - варто По релігії обвалішок - варто підшукати ще з 20-100 таких прикладів ( або самим їх організувати ) щоб повністю спотворити реальну картину ( адже в базах всього 10000 квартир , тому якщо 1 замилює собою 155 , то 60 замилять собою всю базу).
budivelnik написав:Я звернув увагу на ОператораБД - якщо він по Вашому рієлтор - то спочатку з ним , як з соціально шкідливим розберіться , а на мій погляд він просто людина яка підганяє цифри під потрібний йому результат. А те як він це робить , я можу наочно в табличці показати
Якось трохи дивно таблиця відсортована. Сортування за відсотком падіння. При цьому в одну групу потрапили об’єкти в діапазоні 909 - 3733 за квадрат, а в іншу - 1429 - 12801. Очевидно, що за ціною квадрата ці групи перетинаються. І на основі цього ви робите висновок
budivelnik написав:Якщо 13 позицій в ціновій категорії 4000-12000 доларів/м2 - впали на 10% в середньому а 30 позицій в ціновій категорії 900 - 1900 доларів/м2 - падіння еквівалентно росту , тобто сумарно = 0
Якщо вже мова про ціновий діапазон, то я взяв ваші дані і відсортував за ціною. Тоді в діапазоні до 1900 вийшов ріст 0.05%. Практично нуль. А в діапазоні до 2500 - падіння півтора відсотка. Ви ж не будете стверджувати, що 2500 - це для міліонерів і квартири в діапазоні, наприклад, 2000-2500 ніяк не впливають на діапазон 1500-2000?
P.S. Якщо взяти окремо діапазон 2000-2500, то падіння ~5%.
Востаннє редагувалось cosjak в Нед 29 лип, 2012 17:31, всього редагувалось 2 разів.
budivelnik написав:підганяє цифри під потрібний йому результат.
и вот оно все падает-падает, а глянешь в три номера авизо за 2008, 2009 и 2012 год и все становиться на свои места...
с другой стороны наблюдения за падениями цены в процессе экспозиции объекта чрезвычайно увлекательны для обвалишки, суть в том что когда этот объект уходит из базы, появляется новый по обычной старой стартовой цене, и снова падает и падает.
так проходит 3 года, а цены как были скажем в какомто сегменте в диапазоне 50-60 в основном, так ведь и остались в диапазоне 50...60 для большинства предложений.
это я называю иллюзией снижения, которая наблюдается если следить выборочно за конкретными объектами
Юра позволю себе привести Ваш список хотелок на 2к в пятиэтажки на Лепсе в 2009 и 2012 гг.
Aviso-Киев № 57 /1606/ от 28.07.2009
Лепсе бульв., 52, 3/5-эт. кирп. дома, 47/30/7 кв.м, телефон, паркет, с/у разд., балк. застекл., жилое состояние, без опекунского, "чистая" продажа, 68000у.е., торг. Лепсе бульв., 6/9-эт. дома, 45/30/6.6, смежная, с/у разд., требует ремонта, ст.м. "Берестейская" 5мин, документы готовы. Срочно. 60000у.е. Лепсе бульв., 79, 45/32/5.8 кв.м, паркет, новые трубы, балк. застекл., жилое состояние, 55000у.е., торг. Лепсе бульв., 4/5-эт. дома, 48/30/6.5 кв.м, ремонт, стеклопакеты, паркет, новые трубы, сантехника, кафель, дом во дворе, 73000у.е., торг.
Aviso-Киев № 57 /1907/ от 24.07.2012
Лепсе бульв. 25 2/5-эт. кирп. дома, 45/30/7 кв.м, жилое состояние, стеклопакеты, паркет, балкон застеклен, тихое, зеленое место, помощь в оформлении кредита, 58000у.е., торг. Лепсе бульв., 2/5-кирп, 42.7/27.7/6.3, жилое состояние, двухсторонняя, кафель, чистое парадное, развитая инфраструктура, Отрадный парк, транспортная развязка, 5 мин скоростной трамвай. 62000у.е. Лепсе бульв., 3/5 пов., 45/30/5, склопакети, нова електропроводка і сантехніка, кахель, домофон, 67000у.о., торг Лепсе бульв. 43, 2/5-эт. дома, 43/28/6 кв.м Кирпичный теплый дом, квартира в жилом состоянии, чистое парадное, зеленый двор. , 61000у.е. Лепсе бульв., 5/5-эт. дома кирпич, 48/30/7 кв.м, отличное состояние, встроенная кухня, шкаф-купе, документы готовы, берем задаток, 65000у.е., торг. Лепсе бульв. 79 б 4/5-эт. дома, 43/30/6 кв.м, жилое состояние, б/з, окна во двор, отличное месторасположение, БТИ готова.Срочно! , 63500у.е., торг. Лепсе бульв. 83б, 1/5-эт. кирп. дома, 44.3/30.4/6.4 кв.м, теплая квартира в хорошем состоянии, паркет, новые трубы, с/у совм., дом во дворе, 57000у.е. Лепсе бульв. 79б, 3/5-эт. пан. дома, 46/28.5/6 кв.м, отличное состояние, металопластиковые окна, новая сантехника, кафель, паркет, балкон, окна во двор, 69000у.е.
[/quote] Конечно же такой большой специалист по районам города мог привести такой востребованый район с стабильными ценами которыми является конечные номера на Лепсе . Это же Отрадненские липки
Но вот если взять предложения чуть-чуть подальше отрадненских липок так там ещё больше видна ИЛЛЮЗИЯ ПАДЕНИЯ:)
А если сравнить с ЦЕНОЙ ПРОДАЖИ АНАЛОГИЧНОЙ КВАРТИРЫ в 2009 то 2к на Гарматной (извиняюсь что этаж не одинаковый) то видно вообще невооружённым глазом ИЛЛЮЗИЮ ПАДАНИЯ, пототому как была в 2009 ЦЕНА ПРОДАЖИ 76 тыс. долл так и осталось в 2012 хотелка в 59 тыс. долл. торгом
10.08.2009 13:51
Индекс стоимости жилья Киева составил: - при подсчете в долларах США: 1813 $/кв.м (-0,2% ) - при подсчете в гривнах: 14524 грн/кв.м ( -0,5% ) Индекс ценового ожидания (в долларах): -0,2% (+0,1% ) Индекс доходности: -4,0 банк/деп. ( +0,4 банк/деп.) На рынке традиционный летний спад деловой активности. В отдельных сегментах рынка происходит небольшая коррекция цен. В целом цены в долларах достаточно стабильны.
В последнее время произошли следующие сделки:….
…..Двухкомнатная квартира в панельном доме (старая панель), улица Гарматная (Отрадный). Общая площадь 46,1 кв.м., жилая 29,5, кухня 7,8. Последний этаж. Состояние: «требует косметического ремонта». 76000$ (1649$/кв.м).
Прошу Вас и дальше держать в курсе форум насчёт иллюзии падения уровня цен на КРЖН с 2009 года по 2012 год
cosjak написав:Якщо вже мова про ціновий діапазон, то я взяв ваші дані і відсортував за ціною. Тоді в діапазоні до 1900 вийшов ріст 0.05%. Практично нуль. А в діапазоні до 2500 - падіння 1.5%. Ви ж не будете стверджувати, що 2500 - це для міліонерів і квартири в діапазоні, наприклад, 2000-2500 ніяк не впливають на діапазон 1500-2000?
1 Я сортував по відхиланням , але можна й так як Ви 2 а - Дійсно , коли ціна до 1900 - не має падіння навіть по сумах квартир , тобто було на 2,203 млн доларів 25 квартир - стало на 2,205 млн доларів 25 квартир ріст 0,05% б - в базі 6000 квартир , ріст /падіння показаний в 43 квартирах , середня ціна по базі приблизно 1760 , таким чином можна заявити що в 6000-43 = 5957 квартирах середня ціна становить 1760 доларів/м2 і при цьому не змінилась з листопада 2011 3 9 квартир в діапазоні метра 1900-2500 , було на 1,179 млн стало на 1,227 млн - падіння 5% 4 7 квартир в діапазоні м2 2 600-4 400 , було на 1,788 млн стало 1,607 млн - падіння на 10% 5 1 квартира в 12 000 м2 , було 1,8 млн стало 1,49 млн - падіння 17,2%
Як бачите ,чим далі в ліс - тим товщі партизани , що дає мені підстави заявити слідуюче На мою думку , падіння ціни в масовому сегменті до 1900 доларів за м2 - відсутнє .
Обвал начнется - когда татаро-монгольское иго оккупирует Киев ... Надо историю почитать .. Был тогда обвал аль не был...в 12-13 веках... Может кто что знает поделитесь ...
Oven написав:NEMO проза жизни... о "моральном праве" рассуждают жулики и проходимцы. "патриоты" интересуются "по чем сегодня Родина?" "кристально честный человек" тянет себе все, что плохо лежит. Так и здесь, загнав в кабалу лохов, получив свой процент, "хавает крылышки" и разглагольствует о моральном праве. Не ветка по недвижимости, а социальный макет общества.
Не дочитал вчерашние прения - устал, однако был несказанно поражен тем как вы, с непередаваемым терпением, интеллигентно, с юмором, пост за постом пытались что-то втолковать человеку, заявившему:
budivelnik написав:Саме золото доходів не принесло (як було кг так і залишилось кг)
Я, пардон, ржал и благодарил вас, ржал и благодарил... Трижды.)))
Кто бы что ни говорил, у вас, батенька, извиняюсь, стальные яйца, а это, в моей шкале ценностей, подороже чем яички Карла Фаберже.)))
budivelnik написав:Можна сказати про падіння
