budivelnik написав:2 Товщина стін грає роль тоді , коли середньодобова <= 20-22
Отакої... Ви мені впродовж двадцяти сторінок доводили важливість та комфортність товстих стін.
budivelnik написав:3 Мова йшла не про економію енергії , а про комфортність проживання . а одним з критеріїв комфортності є якомога менша величина різниці температур - от тут важким стінам ( вага - акамулятор тепла/холоду) - рівних і не має
Артём123 написав:Отвечу ещё раз цены в 2 раза вниз и это есть нормальная рыночная цена, сопоставимая с доходами и никакие мантры о прибыли на руках и вартости грошей ничего не изменят. ЗЫЫЫ. Тыкать будешь своим родственникам.
А можно увидеть расчет, обосновывающий привязку цены квадратного метра к доходам? Ну, то есть, чтобы не мантры в стиле "так должно быть и усё"?
А то все сравнивают с Берлинами и Майами (почему-то не говорят о Токио, Шанхае, Цюрихе и Тель-Авиве или Москве, а еще лучше - соотношение в странах третьего мира - Сан-Паулу, Мумбаи, Куала-Лумпур и т.т), говорят о сравнении с покупательной способностью, а статистики со ссылкой на источники я не видел. Вот в Антананариву недвижимость доступнее, чем в Киеве? А в Габороне? А в Бишкеке? Я, если честно, не знаю. Но непонятно, почему сравнение такое избирательное.
Я уверен, что все были бы признательны тому обвалисту, который бы сумел не просто скопировать ссылку на очередную статью про "все пропало", но и нашел обоснование. Ах да, еще учетную ставку национального банка и среднюю инфляцию за последние годы не забудьте. Тогда вы Будивельника нокаутируете
Иначе довольно забавно получается: у Будивельника, значит, мантры, а зато высосанная из пальца цена "все па 800" - это не мантра, а некая "объективная необходимость".
PS предлагаю также требовать от Будивельника (но не от остальных форумчан, разумеется) производительности труда и такого же количественного предложения на рынке -как у немцев и американцев, но с ценой как у таджиков. Пусть соотносит свои аппетиты с нашими запросами безотносительно наших возможностей. Ибо не хрен
Почему продажи стоЯт? Почему 50 аленей только насобирали по программе льготная ипотека? Может быть у нас цены на жильё должны быть как в Париже, Лондоне,Токио и Нью-Йорке? ЗЫ. Я уже приводил перекос цен в Киеве на примере с Гамбургом, Варшавой. Кто-то приводил сравнения не в пользу Киева с Прагой. Что Вам ещё привести? Это у Будивельника высосанное из пальца(прибуток на руки и вартисть грошей), я свою цифру аргументировал.
Артём123 - 1. продажи, может, и стоят, но Будивельник мне не показался сильно взволнованным, не говоря о крупных "шаромыгах" (с) Накажите их -не покупайте. А то продажи стоят, аленей нет, а цены РЕЗКО (в требуемые разы) вниз не идут, до 800 за метр - как до Луны, а в КГС квартиру без взятки не купишь (приводили пример недавно). Довольно странно.
2. Объясните, почему Вы настаиваете, что наши стандарты "доступности" должны соответствовать развитых странам с развитым рынком и низкой коррупцией, а не странам третьего мира?
3. Можете обосновать математически привязку 1м= 1 официальная ср.зп? Откуда эта мантра взялась? Неужели везде -ну прямо во всем мире, кроме Украины - именно так? Откуда, как говорят тут, дровишки? Есть какая-то статистически значимая корреляция, доказывающая этот факт?
Tyler написав:статистики со ссылкой на источники я не видел.
такому большому спецу по бетону пора уже знать хде и шо
Ну и? Какой вывод? Или как в анекдоте "угадал все буквы -не сумел назвать слово"?
У Киева House Price To Income Ratio 19.62 В Риме - 30. В Москве 24.88. В Ханое 51 с чем-то. В Тбилиси с отсутствующей коррупцией почти 32. И дальше что? Какая закономерность? Где отсюда видно, что 1м = 1 ср.зарплате?
Tyler написав:Артём123 - 1. продажи, может, и стоят, но Будивельник мне не показался сильно взволнованным, не говоря о крупных "шаромыгах" (с) Накажите их -не покупайте. А то продажи стоят, аленей нет, а цены РЕЗКО (в требуемые разы) вниз не идут, до 800 за метр - как до Луны, а в КГС квартиру без взятки не купишь (приводили пример недавно). Довольно странно.
2. Объясните, почему Вы настаиваете, что наши стандарты "доступности" должны соответствовать развитых странам с развитым рынком и низкой коррупцией, а не странам третьего мира?
3. Можете обосновать математически привязку 1м= 1 официальная ср.зп? Откуда эта мантра взялась? Неужели везде -ну прямо во всем мире, кроме Украины - именно так? Откуда, как говорят тут, дровишки? Есть какая-то статистически значимая корреляция, доказывающая этот факт?
КГС - это отдельная песня. 1. Продажи в Брюховичах стоЯт с ноября 2011 г. Раньше брали воздух в недострое. 2. Продажи осуществляются за деньги. Эти деньги зарабатывают. Следовательно цены должны стремиться к покупательской способности. 3. Где Вы взяли что 1 м. = 1 зп? в Киеве 800 баксов средняя зарплата?
Tyler написав:Артём123 - 1. продажи, может, и стоят, но Будивельник мне не показался сильно взволнованным, не говоря о крупных "шаромыгах" (с) Накажите их -не покупайте. А то продажи стоят, аленей нет, а цены РЕЗКО (в требуемые разы) вниз не идут, до 800 за метр - как до Луны, а в КГС квартиру без взятки не купишь (приводили пример недавно). Довольно странно.
2. Объясните, почему Вы настаиваете, что наши стандарты "доступности" должны соответствовать развитых странам с развитым рынком и низкой коррупцией, а не странам третьего мира?
3. Можете обосновать математически привязку 1м= 1 официальная ср.зп? Откуда эта мантра взялась? Неужели везде -ну прямо во всем мире, кроме Украины - именно так? Откуда, как говорят тут, дровишки? Есть какая-то статистически значимая корреляция, доказывающая этот факт?
КГС - это отдельная песня. 1. Продажи в Брюховичах стоЯт с ноября 2011 г. Раньше брали воздух в недострое. 2. Продажи осуществляются за деньги. Эти деньги зарабатывают. Следовательно цены должны стремиться к покупательской способности. 3. Где Вы взяли что 1 м. = 1 зп? в Киеве 800 баксов средняя зарплата?
1. А какая Вам разница, что там в Брюховичах, я не пойму. Тут вроде Киев обсуждают - так тут продажи не стоят, тут одна сплошная "отдельная песня". Продавцы на коленях купить никого не умоляют. 50% от цены не сбрасывают. И что дальше?
2. Вывод неверный. Цена стремится к средней покупательской способности при избытке предложения на относительно свободном рынке. У нас рынок коррумпированный, не свободный, избытка жилья нет. Строители позволяют себе не продавать свои дома годами, но все равно стремительным домкратом дешеветь отказываются.
3. 1м - 1 ср.зп -это мнение тут постоянно муссируется. Вы предлагаете 800 за метр, т.е. 0,5м за 1 ср.зп -ок, на чем Вы базируете такое предположение?
1. Мне всё равно что в Брюховичах. Могу Вам привести 50 договоров льготной ипотеки по Киеву за несколько месяцев. 2. Вывод верный. Здесь уже приводили данные, не напомните сколько сейчас на 1 покупателя продавцов? 3. Я Вам уже второй раз повторяю, что приводил в сравнении с другими городами. Какие ещё Вам нужны объяснения? ЗЫ. Почему банки при выдачи ипотеки требуют от 30 % первоначального взноса? Ведь по-Вашему цена нормальная. Можно запросто продать залог и закрыть задолженность по кредиту.
Артём123 написав:[ 2. Вывод верный. Здесь уже приводили данные, не напомните сколько сейчас на 1 покупателя продавцов? 3. Я Вам уже второй раз повторяю, что приводил в сравнении с другими городами. Какие ещё Вам нужны объяснения?
Я не знаю, откуда статистика по кол-ву покупателей. У Вас есть источник? Хотелось бы посмотреть на этот источник. По числу объявлений "куплю"? Ну-ну. И кто Вам сказал, что покупателям надо продать? Если б надо было -они дешевели до цены продажи, а не мариновали свои объекты годами.
И я привел Вам примеры городов с более недоступной недвижимостью. Вам нравится Берлин - кому-то нравится Минск/Москва/Рим/Монако - там недвижимость недоступнее, ем в Киеве. И что дальше?
Tyler написав:Ну и? Какой вывод? Или как в анекдоте "угадал все буквы -не сумел назвать слово"?
?
ты еще хуже строителя просишь ссылку второй раз, второй раз ее получаешь второй раз садишься в лужу(за эту неделю в смысле) ботан одним словом
Какая закономерность??
видно, шо доступность одна из самых низких в мире а так же видно, шо теория растильников, шо в бедной стране недвига недоступней, чем в богатой, трещит по швам
а ежели она одна из самых недоступных, то как то она попала туда, в этот верх списка? почему попала? патамушта пузырь надули долго ли она там продержиться? вот это и надо изучать, а не вирисчать "дайте мне сцылко"
Додано: Чет 09 сер, 2012 14:31
