"Золоті" кандидати: на одного програміста претендують 5 робо

Просто программисты работают на иностранные компании, а не в госучреждениях за 2 тыс.грн.

Просто программисты работают на иностранные компании, а не в госучреждениях за 2 тыс.грн.

+1 Знание не только языка программирования, а и иностранного, сразу повышает зарплату и возможности.

SeTh прав, все хотят специалиста и чтобы молчал. ИТ прежде всего обладает инфорамацией о прибыли предприятия и получает с этой прибыли зарплату. Т.к. в Украине прибыль базарная, то ИТ-шники нужны чисто символически, за символическую зарплату, чтобы не сбежал.

Судя по этому тексту Вы никогда не видели ни реального предприятия, ни живого айтишника.
п.с. дядька который учит бухгалтерию гороно компьютеры по вечерам выключать - это не айтишник. это немножко другое.

то, что вы видели "айтишника" из гороно не дает вам права делать выводы о реальных предприятиях в глобальных масштабах ...

Я видел айтишников самых разных - от ЧПшников, пишущих программы для интернет-казино по заказу панамских оффшоров и до сотрудников компаний с многотысячными коллективами, серверами, сетями . сотнями программ и т.п. Потому в вопросе - немного разбираюсь.
Никакой айтишник никакой прибыли не видит. "айтишники нужны символически" - просто бред. За символическую зарплату будет работать только дядька в гороно.

Обсуждение доставляет! Кул-хацкеры, гороно... Мой любимый кадр про хацкеров (кино не помню), где на экране надпись "идет взлом сервера Пентагона" и внизу заполняется прогресс-бар от 0 до 100%! - 99,9% на этом уровне и рассуждают про ИТ.

Собсна а давайте расширим горизонты?
-Программеры (1с, DB типа Oracle, Ява, пхп, с++, экзотика типа SAP R3, Lotus)
-Сетевики (лан, ван, телеком сектор)
-Админы ака поддержка серверов и БД (ю-х, вин, всякие Ораклы)
-Админы ака юзер саппорт (шо б-г пошлет - от "директора зоопарка" до "хожу только в галстуке и под стол не лажу")

И че - кто из них НЕ ИТ? И второе что - у всех одинаковая восстребованность, род занятий и З/П? О чем вообще спор?

PS А еще меня иногда спрашивали (да и сейчас бывает), не починю ли сгоревший БП или винт - я ж (бывший)ИТшник! Подозреваю, что я и на орбиту могу, в их фантазиях... Чак и Виллис отдыхают

Никакой айтишник никакой прибыли не видит. "айтишники нужны символически" - просто бред. За символическую зарплату будет работать только дядька в гороно.

За гороно - понятно, что там ЗП нет. Я как-то в похожей гос конторке немного поработал, но быстро сбежал по описанным Вами причинам и больше в эту сторону не смотрю вообще. ЗП нет, а на откате можно и срок поиметь - не те расклады.

Но вот я Вам таки скажу, какой айтишник видит прибыль - например админ БД или программер 1С может таки это знать. Особенно если бухгалтерия компа боится и прячется от него, компа, за кактус. Хотя сегодня это скорее редкость, но вот лет 10-15 очень даже массово было (имхо)

Никакой айтишник никакой прибыли не видит. "айтишники нужны символически" - просто бред. За символическую зарплату будет работать только дядька в гороно.

За гороно - понятно, что там ЗП нет. Я как-то в похожей гос конторке немного поработал, но быстро сбежал по описанным Вами причинам и больше в эту сторону не смотрю вообще. ЗП нет, а на откате можно и срок поиметь - не те расклады.

Но вот я Вам таки скажу, какой айтишник видит прибыль - например админ БД или программер 1С может таки это знать. Особенно если бухгалтерия компа боится и прячется от него, компа, за кактус. Хотя сегодня это скорее редкость, но вот лет 10-15 очень даже массово было (имхо)

ну для программиста 1С база всегда открыта, усе посмотреть можно, правда все зависит, что за программист

Faceless
Элементарно, это разные языки. В принципе достаточно немного читать на английском.

Общение с компьютером происходит в голове 1 человека. А общение на английском с заказчиком в двух разных головах, да ещё если голосом, один говорит на русско-английском, а другой на французско/американско/датско-англиском, то геммора куда больше чем с С++. Это в принципе часто объясняет наличие посредника, того кто обычно слабо шарит в С++, но имеет хорошо подвешенный английский язык.

ЗП в статье довольно реальные. Например меня (себя синьором не считаю, но по местным меркам им являюсь), вчера переманивали в другую контору на 3500$, сейчас получаю чуть меньше 3-х, но зп белая. (Киев, C#, опыт 4 года)

Faceless
Элементарно, это разные языки. В принципе достаточно немного читать на английском.

Общение с компьютером происходит в голове 1 человека. А общение на английском с заказчиком в двух разных головах, да ещё если голосом, один говорит на русско-английском, а другой на французско/американско/датско-англиском, то геммора куда больше чем с С++. Это в принципе часто объясняет наличие посредника, того кто обычно слабо шарит в С++, но имеет хорошо подвешенный английский язык.

Смотря что включать в понятие "освоить язык программирования". Если сюда входит только синтаксис-пунктуация - то да. Если же трактовать это понятие в более широком смысле, то необходимость английского приобретает конкретные очертания.

ЗП в статье довольно реальные. Например меня (себя синьором не считаю, но по местным меркам им являюсь), вчера переманивали в другую контору на 3500$, сейчас получаю чуть меньше 3-х, но зп белая. (Киев, C#, опыт 4 года)

ну и как, на порш копите?) а то тут все интересуются)