Пенсійна реформа в дії: майже половина українців не...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Bobua написав:І чому неможливе? От уявімо навіть людину, що неспроможна вловити тривожні дзвіночки (як у 2008, 2012-2013) і сидить у гривне-депо. Десь на форумі вже багато разів робили розрахунки і доводили, що в роки спокою капітал відновлюється. Зрештою, мабуть всі на форумі стежать за своїм капіталом. То невже хоч у когось він (у валютному вираженні) не зростав за рік хоч би на 3% навіть якщо не було поповнень???
Десь на гілці форума було опитування, щодо втрат-прибутків капіталу у 2014-15 рр., то більшість неслабо попала. Причому валютні вклади не були запорукою проходу стрімкої девальвації, половина банків трісла, відповідно валюту виплатили грн., як правило по суттєво нижчому курсу. В кого понад 8 тис. у.о., то взагалі з кінцями. Вітчизняні продукти у валютному вираженні за три роки щонайменше у два рази здорожчали, а від 92-го то в десять. Щодо особисто вас, то питання чи приходиться тратись виключно на себе, чи є сім'я? Бо тоді примножувати капітал треба мати зовсім інший оборот.
Bobua написав:Навіть якщо не зважати на Ваші сумнівні припущення "про недостатність 100$" (Ви просто не бачили пенсів...) Та й узагалі, люди не розуміють, що нема "прожиткового мінімуму", а є, в цивілізованих країнах – "рівень бідності". І вище р.б. (1777грв нині) – Ви НЕбідні. А в 2 рази вище – Ви вже "середній клас"!!!
Пенсіонерів маю обох батьків, які якраз по вашому не бідні. Якщо брати цивілізовані оцінки, то:
Рівень бідності в Україні за останні п'ять років зріс на 10%. Про це розповіла директор Світового банку з питань України, Білорусі та Молдови Сату Кахконен. За її словами, на сьогодні за межею бідності в Україні перебувають 25% населення. "Економічна криза, що почалася в Україні в 2014 році, призвела до того, що рівень бідності зараз вище, ніж п'ять років тому. Якщо в 2014 році за межею бідності жило 15% населення України, то сьогодні - 25%", - зазначила вона. https://dt.ua/POLITICS/v-ukrayini-25-na ... 3300_.html
Государство должно гаранировать только минимум. Остальное люди должны себе собирать на пенсию сами. Богатым пенсию платить вообще не нужно. Это нонсенс когда миллионер получает еще пенсию. Пенсионный фонд не нужо содержать априори. Этот мин должен выплачиваться из бюджета и быть защищен гарантированной статьей.
Bobua написав:То і все! Всі, хто неспроможні самі збирати собі пенсію – радійте, що є держава, яка все зробить сама. Криво, косо, але зробить... Працюйте скільки скаже і не викобенюйтесь... Нащо оце роздування щік?
Ті, хто зараз на пенсії, невдоволені тим, що вона занадто маленька, і вважають, що за радянських часів саме вони побудували геть усе, чим ми зараз користуємось, а підла держава відняла їхні зароблені пенсіі, і віддала олігархам и Порошенко особисто. Тут навряд-чи щось можно вдіяти. А ті, хто заробляє значно вище середнього (і здатні свої кошти заощадити і захистити), невдоволені тим, що держава хоче від них відсоток від їх значно вищіх доходів, але пенсію значно вищу платити навіть не обіцяє, не кажучи вже про те, що, напевно, не виконає навіть того, що обіцяє. А на додаток до цього їхні кошти, сплачені державі в вигляді числених податків і сборів (теж вище середнього), також використовуються для забезпечення потреб пенсійного фонду (у вигляді прямих дотацій з бюджету), але навіть не рахуються як внески до пенсійного фонду, і, відповідно, не вплинуть на розмір пенсії у майбутньому.
в цивілізованих країнах – "рівень бідності". І вище р.б. (1777грв нині) – Ви НЕбідні. А в 2 рази вище – Ви вже "середній клас"!!!
Це якийсь дивний рівень. Він не може забезпечити утримання житла, навіть найскромнішого, і навіть якщо воно вже у власності особи.
Власти просто не решились объявить о поднятии пенсионного возраста,который в последние годы измениля в большинстве европейских стран, причем в некоторых вырос сразу на 5-7 лет, а сделали это по-хитрому... такое повышение объективный процесс и с этим ничего не поделаешь, даже "за поребриком" это поняли.
Ой+ написав:якщо на початку 90-х можна було проіснувати за 10 дол/міс
откуда фантазии про 10 долларов в месяц? в те времена нужно было как минимум 30...
А чего фантазии...так и было,только в каком периоде 90-х. Тем более сказано:"можна було ПРОІСНУВАТИ".Я в школе тогда получал з/п 10-12$,необходимое (без "жира")было.В 92г.поехал в Румынию,за неделю привёз 60$,полугодичная зарплата сеющего умное,доброе,вечное.С 93г.больше в школе я не показывался......
Ой+ написав:якщо на початку 90-х можна було проіснувати за 10 дол/міс
откуда фантазии про 10 долларов в месяц? в те времена нужно было как минимум 30...
Конкретизую - більшість населення у 92-93 рр., що працювали найманами або діставали пенсії чи інші виплати, отримували в еквіваленті близько 10 доларів. а так як масового вимирання не було, то напевно вистачало 10 доларів для мінімума. https://i.factor.ua/info/pension/avg-ua/ Ціни ще потиху відходили від ще радянських, зокрема 1 квт на селі коштував 1 коп - за долар більш чим рік можна було платити, вирізка свиняча 0,5 дол/кг. Я ті часи добре особисто пам'ятаю, то з 1 дол по цінам сміливо можна було іти в ресторан.
Bobua написав:То і все! Всі, хто неспроможні самі збирати собі пенсію – радійте, що є держава, яка все зробить сама. Криво, косо, але зробить... Працюйте скільки скаже і не викобенюйтесь... Нащо оце роздування щік?
А на додаток до цього їхні кошти, сплачені державі в вигляді числених податків і сборів (теж вище середнього), також використовуються для забезпечення потреб пенсійного фонду (у вигляді прямих дотацій з бюджету), але навіть не рахуються як внески до пенсійного фонду, і, відповідно, не вплинуть на розмір пенсії у майбутньому.
Дуже слушне зауваження. По-перше, окрім ЄСВ є різноманітні збори до пенсійного фонду від певних операцій (наприклад, купівля авто або нерухомості), по-друге, пенсійний фонд постійно в дефіциті і цей дефіцит покривається за рахунок податків. Ані збори, ані податки не рахуються в стаж о_О Чому?
Тракторист написав:откуда фантазии про 10 долларов в месяц?
В 91 вроде я по 100 руб еще покупал за 1 доллар.. с рук конечно.. к сравнению проезд в автобусе стоил 15 копеек в то время...10 долларов мне обошелся хороший костюм тройка ручного пошива с натуральной 100% ткани.. сейчас это 280 грн.. на джинсы с секонда разве что хватит или маечку с базара..
antikkristall написав:Власти просто не решились объявить о поднятии пенсионного возраст
Это просто геноцид населения.. старшего поколения.. детей убивают по другому, например в сране менее 50% детей имеет прививки от банальной дифтерии, а спросите мадам супруниху сколько сывороток на случай эпидемии? Он может что то и соврет но в моей районной поликлинике нет НИ ОДНОЙ. Вообще..Думаю так же и по стране кроме феофании наверно).
otg написав:Государство должно гаранировать только минимум. Остальное люди должны себе собирать на пенсию сами.
Только для того, чтобы люди могли насобирать на пенсию, нужно кардинально снизить налоги (подоходный, НДС, налог на прибыль, налог с процентов по вкладам) до 5%, одновременно переведя госучреждения на хозрасчет и платную основу. Например, те же пожарные при проверках и штрафов нарушителям пожарной безопасности, могут полностью сами себя обеспечивать всем необходимым. Заодно и порядка больше будет. Или же полиция за счет штрафов нарушителям ПДД и счетам правонарушителям (не явился с повинной в течение 3-х дней, опера, следаки тебя искали, а теперь попался, будь добр, оплати работу, затраты на расследование), тоже может сама себя содержать, полностью обеспечив всей необходимой амуницией и оборудованием. Глядишь, народ будет более аккуратно на дорогах ездить, да и преступности заметно станет меньше. И т. д.
otg написав:Богатым пенсию платить вообще не нужно. Это нонсенс когда миллионер получает еще пенсию. Пенсионный фонд не нужо содержать априори. Этот мин должен выплачиваться из бюджета и быть защищен гарантированной статьей.
Нет! Платить нужно всем, вне зависимости от стажа и отчислений, только не пенсию, а пособие по старости в размере минимальной пенсии, начиная с 70-ти лет. Думаю, такую модель можно применять к родившимся после 1970 года.