Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

Почему?

на потолок гипсокартон или подвесной поцепить трудно

Всегда заканчивал гипсокартон не доходя 15 см до окна + скрытый карниз для штор.

Так и есть.

если у вас материалы закупают подрядчики это еще дополнительные 10-30% к их профиту)
если покупаете сантехнику/плитку/обои и т.д. через дизайнеров по прайсу продавца то это еще дополнительные 20-30% к их профиту)

А какие варианты? Я потыкался с запросами напрямую. Цены получаются те же или выше, чем мне дизайнер обеспечивает. Всех хозяев всех бизнесов знать не будешь.

Прикинтесь прорабом - дизайнером и внедряйтесь в строительно-ремонтную мафию.
Правда в случаи провала есть побочка:
https://www.youtube.com/watch?v=cW2ibG58Acs

Это возможно при учёте работы и только черновых материалов. Сам в этом убедился несколько раз. Именно это и отличает сметчика прохфэссионала

если у вас материалы закупают подрядчики это еще дополнительные 10-30% к их профиту)
если покупаете сантехнику/плитку/обои и т.д. через дизайнеров по прайсу продавца то это еще дополнительные 20-30% к их профиту)

А какие варианты? Я потыкался с запросами напрямую. Цены получаются те же или выше, чем мне дизайнер обеспечивает. Всех хозяев всех бизнесов знать не будешь.

вы же покупаете у продавца а не у дизайнера, правда?
если вам парят тупо по прайсу продавца то сразу все понятно)
например УДТ дает мастерам 25-40% от прайса, Агромат постфактум дизайнерам откатывает 20-30% в зависимости от товарных позиций
короче понимание приходит с опытом, а опыт после 2-3х капремонтов)

Может я конечно не специалист но какие эксплуатации стен например? Ну плитка на полу понимаю может отклеиться. Что ещё? Потолок на голову осыпается? Если бы делал ремонт сейчас, то никогда не валил бы столько бабла как в 2011 году.

Золотые слова господин Уня. Если бы сейчас опять делал ремонт для себя, то поделил бы смету /1,5. И многой всякой куйни поубирал бы

Как это сделать? Начинаешь упрощать - получается убого. В итоге потратишь в 1.5 раза меньшие деньги, но не получишь в итоге никакого удовольствия от результата.

если у вас материалы закупают подрядчики это еще дополнительные 10-30% к их профиту)
если покупаете сантехнику/плитку/обои и т.д. через дизайнеров по прайсу продавца то это еще дополнительные 20-30% к их профиту)

А какие варианты? Я потыкался с запросами напрямую. Цены получаются те же или выше, чем мне дизайнер обеспечивает. Всех хозяев всех бизнесов знать не будешь.

вы же покупаете у продавца а не у дизайнера, правда?
если вам парят тупо по прайсу продавца то сразу все понятно)
например УДТ дает мастерам 25-40% от прайса, Агромат постфактум дизайнерам откатывает 20-30% в зависимости от товарных позиций
короче понимание приходит с опытом, а опыт после 2-3х капремонтов)

Ну ОК, сделаны 3 ремонта. Прихожу в Агромат: давайте скидку 20%! Не дают. Что делать?
Кстати, именно это сейчас и происходит: торгуюсь напрямую за плитку. Все что удалось - скинуть с 55 до 40+ евро. Но эту цену мне и дизайнер предлагал.

Как это сделать? Начинаешь упрощать - получается убого. В итоге потратишь в 1.5 раза меньшие деньги, но не получишь в итоге никакого удовольствия от результата.

Эир, вы перфекционист. Если краска на стене будет не за 4000 грн ведро а за 1500 грн ведро вы же будете ворочаться ночью. Или если петли скрытого монтажа будут турецкие а не итальянские. Или светильник не итальянский а польский.

Кстати, делая ремонт в бизнес классе опять вспомнил J_P и спор по поводу плитки. И я опять уложился в 350 грн м за основную часть польского керамогранита. Правда разбавил его испанской за 1400 грн м. Но вы же так не сможете

По черновым можно. А в агромете 15% с улицы на плитку, больше от объема (без скидочной карты).

хоть в целом мне Агромат не нравится но можно поймать классные вещи в распродажном зале прямо "с улицы")
по плитке больше нравится Керамхолл но мож потому что выход на владельцев)

единственный путь к качеству и экономии - это
1) самостоятельная закупка черновых материалов (базы сходу дают тебе 25% скидку при покупке от15-2₽ тысяч)
2) работа с узкими специалистами напрямую
3) погружение во все технологические детали и максимальный контроль исполнения, насколько возможно

главное в этом процессе - найти специалистов, которым можешь доверять. а потом у них взять контакты смежников, которым доверяют они. если повезет найти сразу, то успех обеспечен

Совершенно верно, особенно проверенные специалисты. Такие же выводы у меня после пару тройки ремонтов.

Много можно написать на тему ремонтов, много ошибок сделано и еще много предстоит сделать. Век живи, век учись.
По поводу проверенных специалистов. Я тоже придерживался этого заблуждения. Человек с улицы никогда не сможет понять хороший ли специалист с мозгами и прямыми руками и хорошо ли он делает конкретную работу. По мере приобретения опыта и изучения вопроса специалисты, которых я считал честными и хорошими, оказывались не очень.
Есть два варианта если нужно идеальное качество.
Если это не первый ремонт, можно проработать вопрос и стоять над рабочими самому. В буквальном смысле. И платить им на 20-30% выше рыночной цены.
Привлечь прораба (где его найти?), но быть готовым, что цена, если не удвоится, но значительно вырастет.
Или снизить требования к качеству, тогда достаточно найти дорогую комплексную бригаду (которую тоже не стесняться контролировать каждый день с уровнем и правилом, требуя детальные фото каждого этапа работ) и заниматься только подвозом материалов.

По черновым можно. А в агромете 15% с улицы на плитку, больше от объема (без скидочной карты).

хоть в целом мне Агромат не нравится но можно поймать классные вещи в распродажном зале прямо "с улицы")
по плитке больше нравится Керамхолл но мож потому что выход на владельцев)

Там выше написал по поводу керамхолла. Даже без выхода на владельцев считаю его самым адекватным магазином по плитке. Большая база наличия, большие скидки, большой выбор, пересчет курса ежедневно
ЗА рекламу могу взять керамогранитом

Ну ОК, сделаны 3 ремонта. Прихожу в Агромат: давайте скидку 20%! Не дают. Что делать?Кстати, именно это сейчас и происходит: торгуюсь напрямую за плитку. Все что удалось - скинуть с 55 до 40+ евро. Но эту цену мне и дизайнер предлагал.

когда сделаете 3 капремонта будете знать как получить в Агромате 25-30%
40+ это 41 или 49? разница 20%...