Українці отримають доступ до супутникового інтернету...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 45678 ... 11>
Повідомлення Додано: Вів 23 лют, 2021 15:43

  Амвросий написав:
  _hunter написав:Там ихняя же скорость (со 150 до 300) и ихний же пинг (40 -> 20) вырастет/упадет :lol:


Орбита старлинк 550 км, задержка сигнала в среде 3.7 мс.
А геостационарная орбита 35786 км - это уже задержка 238.7 мс.
...

Еще один...
Повторяю: _сейчас_ у старлинка скорость -- сотка/полтора. Маск пообещал скорость удвоить -- до 300.
При чем тут геостационарная орбита -- вопрос...
_hunter
 
Повідомлень: 12180
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 494 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Вів 23 лют, 2021 15:50

  vitaliy_berdinskikh написав:Толку от такой глушилки если обсуждаемае АЗС находится посреди трассы Пырятин-Крыжополь?


не понятно в чем смысл обсуждать глушение? С технической точки зрения в этом нет проблемы. Если будут глушить то сразу спутник, облучая его лучем для забития по динамике, либо терминалы с беспилотника на большой высоте. Но в мирное время в этом нет смысла, а если до этого дойдет то инет для простых людей и без глушилки отключат :)
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 лют, 2021 15:54

  Джон написав:
  _hunter написав:Ага, т.е. ссылку найти удалось, но ее название прочитать:
Starlink Beta FAQ's
-- не совсем?.
а что сейчас есть еще варианты? Покажите... я знаю только про Starlink Beta ...
  _hunter написав:И то, вон, IsatPhone 2 за $345 продается.
Покажите где можно в Украине купить не ворованный и не заблокированный новый IsatPhone 2 за $345 . Старлинк то продает НОВЫЕ терминалы...
Насчет же ->
  _hunter написав:достаточно цены на первые мобилки вспомнить.
давайте вспомним...iPhone 4 от 399 уе, iPhone 5 смотря от памяти где то от немного хронологию и в итоге iPhone 11 999/1149/1349.... то есть от 399 уе до 1349 уе.. просто "дешевеет" не по дням а по часам). Простой пример того что масс продукт не равно - дешевый продукт. никаких предпосылок к подорожания Старлинка как то незаметно..
  _hunter написав:Там ихняя же скорость (со 150 до 300) и ихний же пинг (40 -> 20) вырастет/упаде
так я про что и говорю... технически низкоорбитальная группировка КА намного выгоднее чем геостанционарный спутник. А экономически все наоборот.


>>> где можно в Украине купить не ворованный и не заблокированный новый IsatPhone 2 за $345
например тут:
https://satellitephonestore.com/catalog ... ne-kit-322

>>> давайте вспомним...iPhone 4 от 399 уе
воу-воу -- палехче! Я писал _мобилки_ а не смартфоны. Например Mobira Cityman 900 за $6к. -- теперь, надеюсь, тенденция понятна?..

>>> никаких предпосылок к подорожания Старлинка как то незаметно
полностью согласен :lol:

>>> а что сейчас есть еще варианты? Покажите... я знаю только про Starlink Beta
я, вроде, про будущее (хоть и не сильно далекое) говорил.
_сейчас_ (да на Украине) вообще никаких вариантов нет -- ждем 2022.

>>> так я про что и говорю... технически низкоорбитальная группировка КА намного выгоднее чем геостанционарный спутник. А экономически все наоборот.
А, ну ОК. Это, правда, никто не спрашивал, но да ладно...
_hunter
 
Повідомлень: 12180
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 494 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Вів 23 лют, 2021 15:57

Re: Українці отримають доступ до супутникового інтернету...

  Амвросий написав:Орбита старлинк 550 км, задержка сигнала в среде 3.7 мс.
А геостационарная орбита 35786 км - это уже задержка 238.7 мс.

Большая разница как говорится. С другой стороны на низкой орбите спутники слиишком быстро пролетают и антенне требуется постоянно вращать диаграмму направленности, чтобы поддерживать связь. Из-за этого терминал старлинка целое произведение искусства в виде большой АФАР, чтобы изменять направления луча электроникой. Механика тут не годится - антенне слишком быстро пришлось бы крутиться.
\
Да и поэтому терминал намного дороже... Себестоимость тарелки от Маска около 2000 уе.. сейчас продают себе в минус ибо надо абонентов набрать..А тарелка от Датагруп на геостанционарный спутник Eutelsat с установкой стоит 2000 ГРН... Но как правильно заметили пинг не торт(. И это физика ничего тут не сделать. Скорости там в принципе одинаковые...КА Eutelsat могут и по 150Мб/сек выдавать на абонента... 20 Мб это ограничение Датагруп для физиков.. а не ограничение возможности спутника.
Геостанционарные спутники связи Eutelsat сигнал идет со станции сопряжения на КА и абоненту...ну и назад так что расстояние в 35786 км множьте на 2 и пинг будет около 470мс+ в реальности... Но если он не критичен.. то дешевый безлиминтый и весьма скоростной интернет с геостационарного КА самое то что надо. А иначе к Маску в гости)).
PS я вообще не понимаю восторгов Старлинком если уже 20+ лет работает система низкоорбитальная Iridium интернет там всего 2,5Мб и оно довольно дорогой но в технологическом плане она на голову выше Старлинка... Старлинк пока не может передавать сигнал с КА на КА, нужны наземные станции сопряжения...А в Iridium эта фича работает уже давно и по сути им достаточно одной наземной станции сопряжения в Аризоне..Ну и стоит понимать что Iridium создавался именно как телефония а не дата оператор..но уже в разработке КА 3 генерации с поддержкой скоростного интернета... Так что не Маском единым...это я еще про One Web молчу, его к концу года запустить обещают...
Джон
 
Повідомлень: 2016
З нами з: 16.03.17
Подякував: 71 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 лют, 2021 16:06

  _hunter написав:Еще один...
Повторяю: _сейчас_ у старлинка скорость -- сотка/полтора. Маск пообещал скорость удвоить -- до 300.
При чем тут геостационарная орбита -- вопрос...


ну мы-же физические ограничения для пинга обсуждали. А пинг будет занимать не менее четырехкратной задержки на прохождение сигнала от Земли до спутника. В одну сторону до спутника и обратно. И в обратную сторону до спутника и обратно.

Для орбиты старлинка пинг получается не менее 7.4 мс.
А для геостационарной орбиты не менее 477 мс.

Но для низкой орбиты спутники каждые год-два прийдется обновлять, что стоит немалых денег. А на геостационарной орбите можно много лет одним спутником пользоваться. Отсюда высокая себестоимость обслуживания инфраструктуры для старлинка.
Востаннє редагувалось Амвросий в Вів 23 лют, 2021 16:20, всього редагувалось 1 раз.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 лют, 2021 16:07

Re: Українці отримають доступ до супутникового інтернету...

------где можно в Украине купить не ворованный и не заблокированный новый IsatPhone 2 за $345
например тут:
https://satellitephonestore.com/catalog ... ne-kit-322 ------------
Это точно УКРАИНСКИЙ магазин??
Даже там это акция а не цена постоянная..$845.00 Save $500.00 (59%) -> $345 .00
Дальше конечно не читали -> Available with selected plans only... то есть там вам вешают контракт на шею... Так и Айфон можно найти за 1 гр с контрактм например в 2000 грн, мес на 5 лет)). Ну что то типа такого..

  _hunter написав:>> никаких предпосылок к подорожания Старлинка как то незаметно
полностью согласен
к удешевлению тоже... дорожать пока не будет надо тестеров набрать а дешеветь невыгодно..
  _hunter написав:Я писал _мобилки_ а не смартфоны
а что смартфон не относиться к мобильным телефонам? Вы еще станционарные телефоны припишите.. те то вообще в цене упали. Кнопкофоны подешевели потому что они устарели.. это первопричина...
Джон
 
Повідомлень: 2016
З нами з: 16.03.17
Подякував: 71 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 лют, 2021 16:11

Re: Українці отримають доступ до супутникового інтернету...

  Амвросий написав:Но для низкой орбиты спутники каждые год-два придется обновлять, что стоит немалых денег. А на геостационарной орбите можно много лет одним спутником пользоваться.
Маск декларирует 5 лет срок службы КА..геостационарные КА Eutelsat порядка ОТ 15 лет.. но стоит учесть что массы геостационарного КА это ТОННЫ а КА Старлинка порядка 500 кг.. но и возможности ОДНОГО геостационарного КА на голову выше чем КА от Старлинка тоже.. вывод на геостанционарную орбиту намного дороже чем на НОО..
Джон
 
Повідомлень: 2016
З нами з: 16.03.17
Подякував: 71 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 лют, 2021 16:35

  Джон написав:------где можно в Украине купить не ворованный и не заблокированный новый IsatPhone 2 за $345
например тут:
https://satellitephonestore.com/catalog ... ne-kit-322 ------------
Это точно УКРАИНСКИЙ магазин??
Даже там это акция а не цена постоянная..$845.00 Save $500.00 (59%) -> $345 .00
Дальше конечно не читали -> Available with selected plans only... то есть там вам вешают контракт на шею... Так и Айфон можно найти за 1 гр с контрактм например в 2000 грн, мес на 5 лет)). Ну что то типа такого..

  _hunter написав:>> никаких предпосылок к подорожания Старлинка как то незаметно
полностью согласен
к удешевлению тоже... дорожать пока не будет надо тестеров набрать а дешеветь невыгодно..
  _hunter написав:Я писал _мобилки_ а не смартфоны
а что смартфон не относиться к мобильным телефонам? Вы еще станционарные телефоны припишите.. те то вообще в цене упали. Кнопкофоны подешевели потому что они устарели.. это первопричина...



>>> Это точно УКРАИНСКИЙ магазин??
Нет, конечно. Но никаких проблем с покупкой _в Украине_ из того магазина -- нет.
где можно в Украине купить не ворованный и не заблокированный новый IsatPhone 2 за $345


>>> Даже там это акция а не цена постоянная
так я не понял: мы про _сейчас_ говорим или про _будущее_? -- или что удобнее -- то и пишем?..

>>> Available with selected plans only... то есть там вам вешают контракт на шею.
и? -- мы же трубку покупаем, чтобы ее использовать? -- или так, на ремень повесить -- перед потсонами понтоваться? :lol:

>>> а что смартфон не относиться к мобильным телефонам?
Нет конечно -- что банально из разных названий понятно: так же как автомобиль не относится к телегам...
_hunter
 
Повідомлень: 12180
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 494 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Вів 23 лют, 2021 17:03

  Джон написав:В общем вменяемого ответа . а зачем не 20 а 100Мб надо и стоит ли за это переплачивать 1400+ грн так и нет.

Только вот 8k уже на подходе.
Будете смотреть прон в 1080p на своих 20 мегабитах. Когда весь мир уже будет с гигабитными каналами гулять в VR в 8k на 120fps
safonovstanislav
 
Повідомлень: 3464
З нами з: 10.05.14
Подякував: 375 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 лют, 2021 17:19

  Джон написав:Маск декларирует 5 лет срок службы КА..геостационарные КА Eutelsat порядка ОТ 15 лет..


Вполне возможно, что лет через 5, после кризиса, никто обновлять спутники и не будет, они попадают и на этом все закончится. Т.к. поддерживать группировку спутников с таким коротким сроком службы просто не рентабельно. Наземный терминал тоже слишком сложен и дорогой в изготовлении. Это наверняка проект для военных, который оказался слишком дорог и часть расходов решили оплатить за счет платных услуг гражданской связи.

Так что реальная себестоимость терминала и инета наверняка в разы дороже цены, по которой их продают. Поэтому ожидать значительного снижения цены не стоит.

С военной точки зрения старлинк очень вкусный проект. Видимо в ближайшие годы вполне реальна угроза третьей мировой, раз такие дорогие проекты запускают.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 45678 ... 11>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
0 204
Переглянути останнє повідомлення
Пон 08 чер, 2026 12:26
R2
6 4182
Переглянути останнє повідомлення
Вів 02 чер, 2026 15:01
kiril1
1 415
Переглянути останнє повідомлення
Вів 12 тра, 2026 11:18
zlayaakula
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама