Кошторис приватного будинку на хлопський розум

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 45678 ... 24>
Повідомлення Додано: Сер 01 чер, 2011 18:07

Стоимость строительства Вашего дома зависит от множества характеристик, которые Вы в него закладываете, а именно: от площади дома, от используемых материалов, от инженерного оборудования и т.д.
Примерную стоимость строительства Вы можете определить исходя из стоимости 1м2 площади дома. Стоимость строительно-монтажных работ с материалами составляет 350$ за 1м2.

В эту стоимость входит работа + материалы.
В эту стоимость входят следующие работы:
разметка территории участка
выкопка и обратная засыпка траншей или котлована
устройство фундаментов
устройство стен (кирпич), перекрытий этажей
устройство дымовых и вентиляционных стояков
устройство конструкций кровли, покрытия кровли
монтаж окон
утепление и отделка фасада
toi-group.com.ua/sp.aspx?id=1


Перший раз в своєму житті я стикнувся з подібною рекламою років так 15 назад. Принаймні дуже запам"ятав... Встановлював т.зв. модні тоді "бронєдвері за 100$". Прийшли замірять, сказали мов, завтра встановлять. Гроші наперед не дав. :). Прийшли хлопці й кажуть мов ставимо, але стандартний замок не радимо, хороший + 15$, завіси посилені + 10$, оббивка краща +30$і т.д. А скільки в будівництві нюансів... Розумієте до чого я?
RON
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1620
З нами з: 19.11.10
Подякував: 322 раз.
Подякували: 284 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 01 чер, 2011 19:30

  RON написав:budivelnik

Я замість того щоб закінчити кошторис , море часу потратив на сварку.
Може перейдете до конструктиву ?


Не звертайте увагу, тим більше маючи на руках цифри, можна обрахувати альтернативну пропозицію. До речі цікаво, те як будуєте Ви, що значно здешевшує вартість?

Так
Правда є два сторони здешевлення.
Одна за рахунок певного погіршення споживчих характеристик житла.
Я на ділянці вартістю в 20000 доларів будую 6-квартирний будинок на 650 м2 , замість 123 м2 як у тутешніх техумовах
Будівельник 160 000 грн / 650 м2 =245 грн/м2
Рон 18 000 х 8 = 144 000 / 150 м2 =900 грн/м2

Друга за рахунок деяких конструктивно-технологічних особливостей ( десь ще 6-8% від ціни додаткового прибутку )

В мене в загашнику є взагалі технологія яка позволяє за 3 місяці почати і закінчити будівництво( мається на увазі приватні котеджі) , але легалізація цієї технології дуже дорога , а партизанити вже якось не личить.


Останнє
Я завжди старався , щоб мої опоненти замість грізних гнівних вигуків боролись з моїми цифрами з допомогою своїх цифр.
Але далі висловів:
Кум сказав....
Знайомий знайомого десь колись щось збудував класно і дешево.
Тобто дискусії в якій в одному стовпчику мої а в другому опонента думки в цифровому виразі , я на жаль не добився.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26662
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 01 чер, 2011 21:53

  budivelnik написав:Торі , згідно чинного на сьогодні будівельного законодавства , зведення нових будинків з теплоопором стін меншим ніж опір в 1,2 м цегляної стіни - заборонено!

Дякую за відповіді. Головне в для коробки це теплоопір. Вартість і особисті вподобання щодо матеріалів та технологій - залишимо на вибір тих, хто фінансує будівництво.
Вважаю що будівельна галузь вже досить розвинута, щоб перейти від питання як будувати(технології) до питання що будувати(архітектура).
Якщо порівняти проекти будинків 10 років тому і сьогодні прогрес в смаках замовників досить суттєвий.
Мені найбільше з матеріалів подобається дерев’яний брус.
Єдиний недолік -такий будинок можуть спалити.
tvoydom.kiev.ua/projects/derevyannye-domostroeniya
Вартість прийнятних варіантів близько $26000 ($450 за м2)
tobias
 
Повідомлень: 4239
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 01 чер, 2011 22:20

  tobias написав:
  budivelnik написав:Торі , згідно чинного на сьогодні будівельного законодавства , зведення нових будинків з теплоопором стін меншим ніж опір в 1,2 м цегляної стіни - заборонено!

Дякую за відповіді. Головне в для коробки це теплоопір. Вартість і особисті вподобання щодо матеріалів та технологій - залишимо на вибір тих, хто фінансує будівництво.
Вважаю що будівельна галузь вже досить розвинута, щоб перейти від питання як будувати(технології) до питання що будувати(архітектура).
Якщо порівняти проекти будинків 10 років тому і сьогодні прогрес в смаках замовників досить суттєвий.
Мені найбільше з матеріалів подобається дерев’яний брус.
Єдиний недолік -такий будинок можуть спалити.
tvoydom.kiev.ua/projects/derevyannye-domostroeniya
Вартість прийнятних варіантів близько $26000 ($450 за м2)

Вже два роки я стараюсь пояснити що будівельники ( як найкращі фахівці в цій галузі ) вибирають проекти з найкращим співвідношенням ціна якість. Тому на сьогодні найкраще співвідношення мають
В багатоповерховому будівництві - каркасно монолітні споруди .
В приватному будівництві цегла ( або різновиди цегли шлакоблоки/керамзитоблоки/газоблоки/піноблоки ) + утеплювач ( пінопласт/мінвата )
Каркасно монолітні позволяють використовуючи дорогу спецтехніку ( наприклад бетононасоси ) швидко і відносно дешево будувати .
Цегла і її похідні позволяють використовуючи дешеву робочу силу ( масове безробіття в регіонах ) - не використовувати дорогу спецтехніку.

Останнє
В ціні будинку - вартість стінових матеріалів становить близько 10% від загальної вартості. Тому заміна шила на мило ( цегла + пінопласт на дерево ) - не приводить до кардинальних змін в ціні
1 м3 дерева = 1100-1300 грн , достатня товщина стіни 30 см -1м2=330-390 грн
аналогічну по теплоємності і теплопровідності конструкцію можна отримати з
25 см цегла( 500 грн м3) + 8 см пінопласт(350 грн м3)
1 м2 такої конструкції коштує 200 грн .
Поясніть мені де виграш ?

Оповідання про те що стіни з дерева можна залишити необробленними - так оповіданням і залишиться , бо підходить воно для тимчасових споруд ( дача -баня ) і не підходять для місць постійного проживання (житло )
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26662
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 02 чер, 2011 17:59

кошторис = ділянка+фундамент+коробка = 446 125

Отже ми зробили коробку , пора переходити до даху
На потрібно дерево
4 м3 брус 0,15 х 0,07 х 1300 грн = 5200 грн
2 м3 брус 0,15 х 0,15 х 1300 грн = 2600 грн
Дошки , лати , контрлати - 3 м3 = 3900 грн
Металочерепиця - 230 м2 х 65 грн =15 000 грн ( крикунів відразу попереджаю , металочерепиця йде внахльост , тому її потрібно на 10 % більше ніж фізичний розмір даху - при умові прямокутного даху ( наприклад одно чи двохскатного ) , а у випадку складних дахів величина відходів може сягати 50% )
Шурупи , підшивочні листи , ринви , скоби , труби , коньки і так далі - приблизно стількиж скільки і черепиця - 15 000 грн
Мінвата утеплення -
0,15 м х 200 м2 = 30 м3 х 400-800 грн м3 =18000 грн
Паромембрани - 500 м2 ( 2 шари х 250 ) х 3-15 грн м2 = 5000 грн
Робота по виготовленню даху - 150 грн м2 = 30 000 грн
Мурування коминів і вентиляційних отворів - 4-5 м висоти , 150 штук цегли в метрі 1 грн робота за цеголку + 1,2-4 грн цеголка = 1500 грн
Таким чином закінчили дах і у нас вийшло за дах
5200+2600+3900+15000+15000+18000+5000+30000+1500=96 200
Всього 446 125 + 96 200 = 542 325

Вікна
9 шт х 1600 ( найпростіше біле ) - 4500 ( з замашками з кольором рами під дерево , енергозберігаючим склопакетом , мікровентиляцієї і іншими прибамбасами ) 14 400 - 40 000
( візьмемо щось середнє по 20 000 :D )
542 325 + 20 000 = 562 325

Утеплення фасаду
(15 х 2 + 10,5 х 2) х 3 м висоти +2 х 24 м2 ( торці даху)=200 м2
Я можу розписати що на 1 м2 йде
0,15 м3 пінопласту , 7 кг клею , 1,1 м2 сіточки + 2-4 кг шубка/короїд
А можу сказати що разом з роботою це коштує 150 - 180 грн м2
Таким чином 30 000 грн
562 325 + 30 000 = 592 325 грн

Люблю круглі цифри , а так як ми забули ще змурувати стінки над 1 поверхом ( у нас дах двохскатний ) , то для цього нам потрібно ще приблизно 5000 цегли + 2 м3 розчину + 3000 грн роботи = 9200
9200
592 325 + 9 200 = 601 525

Всередині в приміщенні нам залишилось
300 м2 штукатурки і стартової шпаклівки під обої
20 грн/м2 розчин + 20 грн робота + 10 грн шпаклівка + 10 грн робота
18 000 грн
601 525 + 18 000 = 619 525


Далі буде.... :D Як на мене залишилось всього якихось 100 000 :D :D :D
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26662
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 03 чер, 2011 14:25

Дякую. Ви дали хорошу інфу. Інформативно, в деталях та головне дуже навіть доступно… бо просто… Для себе зрозумів де можна мімінізувати… Товщина стін однозначно завелика, хоча багато не заощадиш… Чекаю останньої порції цифер.
RON
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1620
З нами з: 19.11.10
Подякував: 322 раз.
Подякували: 284 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 03 чер, 2011 16:50

Re: Кошторис приватного будинку на хлопський розум

  budivelnik написав:Всередині в приміщенні нам залишилось
300 м2 штукатурки і стартової шпаклівки під обої
20 грн/м2 розчин + 20 грн робота + 10 грн шпаклівка + 10 грн робота
18 000 грн


Правильней будет так:
14грн/м2 раствор + 14грн работа + 4,2грн шпаклевка + 10грн работа = 42,20грн/кв.м.
42,2грн*300 = 12600грн
5400грн - стопицотпроцентная рентабельность строителей :) шутка.

Средний по цене варинат из Сухих смесей Кнауф (цены розничные, от них легко получаем 10-15% скидку):
Штукатурка НР Start, расход 0,9кг/(мм*кв.м.) при толщине 1см = мешок 30кг / расход 0,9 * 10мм = 3,3кв.м. с 1 мешка.
Цена 1 мешка 43,5грн
Материал на 1кв.м. = 43,5/3,3 = 13,8грн.

Шпатлефка НР Finish, расход 0,9кг/(мм*кв.м.) при толщине 2-3мм = мешок 30кг / расход 0,9 * 3мм = 11,1кв.м. с 1 мешка.
Цена 1 мешка 43,5грн
Материал на 1кв.м. = 43,5/11,1 = 4,2грн.
Ссылки:
По материалу: knauf.ua/files/213_hp_finish_rgb_72dpi.pdf
По цене: angio.com.ua/item538

Подозрения начали закрадываться на этапе чтения информации о пленках, потом о минвате
Когда дошел до штукатурки - решил проверить... Оказалось не зря.
Будет время провентеллируем вопрос с металлочерепицей.

Но нельзя будивельника упрекнуть на 100%, он не пишет названия торговых марок точные названия материалов и требования к качеству. Поэтому если надо будет вывернуться, будет говорить, что-то типа ..." металлочерепица Ранила с двуслойным эпоксполимерным покрытием, французские сухие смеси Semin..." и т.п.
centrobud
 
Повідомлень: 404
З нами з: 25.03.09
Подякував: 11 раз.
Подякували: 38 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 04 чер, 2011 01:32

budivelnik
Это просто анекдот! Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему!
Повторяю вопрос: какой кирпич берете в расчете? ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЙ?
Тори
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1516
З нами з: 03.12.09
Подякував: 20 раз.
Подякували: 62 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 04 чер, 2011 01:49

centrobud
Если судить по стенам, так материалы самые дешевые. Какая минвата? Огнестойкая? Если посмотреть на крышу, так ранее под черепицу он указывал рубероид, а это супер-эконом вариант.
А в реале, если внутри все поштукатурить, стоит ли вообще новый кирпич? Или какой-то бой? Или вообще б/у?
Тори
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1516
З нами з: 03.12.09
Подякував: 20 раз.
Подякували: 62 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 04 чер, 2011 15:39

  Тори написав:budivelnik
Это просто анекдот! Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему!
Повторяю вопрос: какой кирпич берете в расчете? ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЙ?

Торі
1 Хто з нас анекдот - видно з Ваших оповідань.Це і шамотка в стіні в тому числі.
2 Я не давав теплотехнічного розрахунку стіни взагалі , а привів норматив Держкомбуду по теплоізоляції . Міг звичайно привести його в фізичних величинах , але для кращого розуміння загалу привів в товщині цегляної стінки ( стандартної повнотілої цегли ).
3 На сьогодні , за термоізоляцію відповідають спеціальні утеплювачі , а цеглу рахують виключно як конструктивний матеріал
4 1 см пінопласту = 12 см повнотілої цегли ( по теплоізоляційним властивостям)
5 По кранам , по яким за Вашими ж словами Ви фахівець - порівняльної таблички я не отримав. Тепер Ви полізли до теплоізоляції .
Може зупинитесь на чомусь одному ?
центробуд
Правильней будет так:
14грн/м2 раствор + 14грн работа + 4,2грн шпаклевка + 10грн работа = 42,20грн/кв.м.
42,2грн*300 = 12600грн
5400грн - стопицотпроцентная рентабельность строителей :) шутка.

1 5400 - це все що Ви знайшли на 600 000 ?
2 На рахунок шпаклівки
Я ще жодного разу не зустрічався з паспортним розходом , який приведений на упаковці.
Думаю що 99,9% тут присутніх - також.

Для тих хто хоче мені повтикати - приведу тільки дві цифри
а - наскільки реально отримати рівизну стіни під час штукатурки з відхиленням +-2,5 мм від номіналу .
Таку штукатурку отримати можна , але це високоякісна по маяках і далеко не за 14 грн робота.
б - навіть після того як отримали плюс/мінус 2,5 мм товщини , то середній шар шпаклівки буде явно більшим за нормативних 1,5 мм ( по яким рахують розхід в 11 м2 на мішок ) і реально мішка вистарчить в кращому випадку на 7 м2

Так що як бачите мені не потрібно розповідати про якісь ексклюзивні матеріали .
А Вам я б радив подумати
А де наприклад штраби під інженерні споруди ( труби/дроти ) і хто і за які гроші їх буде заштукатурювати/зашпакльовувати

Так само при розрахунку кранів для Торі
Хто буде нести збитки якщо розрив між приходом слідуючого автомобіля буде більшим ніж наприклад 1 година ( а це 70 грн шоферу ) , або куди записати роботи по розколці блоків для підгону фізичних розмірів , так само а хто буде робити чи заробляти отвори під труби каналізації і води +газ ?

Так що мій кошторис тому й називається кошторисом на хлопський розум , що там все спрощено.
Щоб Ви зрозуміли
Є два варіанти викладання
а - підтягнути аудиторію до свого рівня
б - опуститись на рівень аудиторії .

На сьогодні я використовую другий варіант.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26662
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 45678 ... 24>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
8 3218
Переглянути останнє повідомлення
Пон 10 лют, 2025 12:51
Hotab
Прожаж будинку
igoruhao2255 » Суб 01 лют, 2025 02:56
0 1985
Переглянути останнє повідомлення
Суб 01 лют, 2025 02:56
igoruhao2255
3 3226
Переглянути останнє повідомлення
Суб 27 жов, 2018 19:10
Квесторе_поверніться
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама