|
Кошторис приватного будинку на хлопський розум |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
Додано: Сер 01 чер, 2011 18:07
Стоимость строительства Вашего дома зависит от множества характеристик, которые Вы в него закладываете, а именно: от площади дома, от используемых материалов, от инженерного оборудования и т.д. Примерную стоимость строительства Вы можете определить исходя из стоимости 1м2 площади дома. Стоимость строительно-монтажных работ с материалами составляет 350$ за 1м2. В эту стоимость входит работа + материалы. В эту стоимость входят следующие работы: разметка территории участка выкопка и обратная засыпка траншей или котлована устройство фундаментов устройство стен (кирпич), перекрытий этажей устройство дымовых и вентиляционных стояков устройство конструкций кровли, покрытия кровли монтаж окон утепление и отделка фасада toi-group.com.ua/sp.aspx?id=1
Перший раз в своєму житті я стикнувся з подібною рекламою років так 15 назад. Принаймні дуже запам"ятав... Встановлював т.зв. модні тоді "бронєдвері за 100$". Прийшли замірять, сказали мов, завтра встановлять. Гроші наперед не дав.  . Прийшли хлопці й кажуть мов ставимо, але стандартний замок не радимо, хороший + 15$, завіси посилені + 10$, оббивка краща +30$і т.д. А скільки в будівництві нюансів... Розумієте до чого я?
-
RON
-
-
- Повідомлень: 1620
- З нами з: 19.11.10
- Подякував: 322 раз.
- Подякували: 284 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 19:30
RON написав:budivelnik Я замість того щоб закінчити кошторис , море часу потратив на сварку. Може перейдете до конструктиву ?
Не звертайте увагу, тим більше маючи на руках цифри, можна обрахувати альтернативну пропозицію. До речі цікаво, те як будуєте Ви, що значно здешевшує вартість?
Так Правда є два сторони здешевлення. Одна за рахунок певного погіршення споживчих характеристик житла. Я на ділянці вартістю в 20000 доларів будую 6-квартирний будинок на 650 м2 , замість 123 м2 як у тутешніх техумовах Будівельник 160 000 грн / 650 м2 =245 грн/м2 Рон 18 000 х 8 = 144 000 / 150 м2 =900 грн/м2 Друга за рахунок деяких конструктивно-технологічних особливостей ( десь ще 6-8% від ціни додаткового прибутку ) В мене в загашнику є взагалі технологія яка позволяє за 3 місяці почати і закінчити будівництво( мається на увазі приватні котеджі) , але легалізація цієї технології дуже дорога , а партизанити вже якось не личить. Останнє Я завжди старався , щоб мої опоненти замість грізних гнівних вигуків боролись з моїми цифрами з допомогою своїх цифр. Але далі висловів: Кум сказав.... Знайомий знайомого десь колись щось збудував класно і дешево. Тобто дискусії в якій в одному стовпчику мої а в другому опонента думки в цифровому виразі , я на жаль не добився.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26662
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 291 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Сер 01 чер, 2011 21:53
budivelnik написав:Торі , згідно чинного на сьогодні будівельного законодавства , зведення нових будинків з теплоопором стін меншим ніж опір в 1,2 м цегляної стіни - заборонено!
Дякую за відповіді. Головне в для коробки це теплоопір. Вартість і особисті вподобання щодо матеріалів та технологій - залишимо на вибір тих, хто фінансує будівництво. Вважаю що будівельна галузь вже досить розвинута, щоб перейти від питання як будувати(технології) до питання що будувати(архітектура).Якщо порівняти проекти будинків 10 років тому і сьогодні прогрес в смаках замовників досить суттєвий. Мені найбільше з матеріалів подобається дерев’яний брус. Єдиний недолік -такий будинок можуть спалити. tvoydom.kiev.ua/projects/derevyannye-domostroeniya Вартість прийнятних варіантів близько $26000 ($450 за м2)
-
tobias
-
-
- Повідомлень: 4239
- З нами з: 21.01.08
- Подякував: 396 раз.
- Подякували: 252 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 01 чер, 2011 22:20
tobias написав: budivelnik написав:Торі , згідно чинного на сьогодні будівельного законодавства , зведення нових будинків з теплоопором стін меншим ніж опір в 1,2 м цегляної стіни - заборонено!
Дякую за відповіді. Головне в для коробки це теплоопір. Вартість і особисті вподобання щодо матеріалів та технологій - залишимо на вибір тих, хто фінансує будівництво. Вважаю що будівельна галузь вже досить розвинута, щоб перейти від питання як будувати(технології) до питання що будувати(архітектура).Якщо порівняти проекти будинків 10 років тому і сьогодні прогрес в смаках замовників досить суттєвий. Мені найбільше з матеріалів подобається дерев’яний брус. Єдиний недолік -такий будинок можуть спалити. tvoydom.kiev.ua/projects/derevyannye-domostroeniya Вартість прийнятних варіантів близько $26000 ($450 за м2)
Вже два роки я стараюсь пояснити що будівельники ( як найкращі фахівці в цій галузі ) вибирають проекти з найкращим співвідношенням ціна якість. Тому на сьогодні найкраще співвідношення мають В багатоповерховому будівництві - каркасно монолітні споруди . В приватному будівництві цегла ( або різновиди цегли шлакоблоки/керамзитоблоки/газоблоки/піноблоки ) + утеплювач ( пінопласт/мінвата ) Каркасно монолітні позволяють використовуючи дорогу спецтехніку ( наприклад бетононасоси ) швидко і відносно дешево будувати . Цегла і її похідні позволяють використовуючи дешеву робочу силу ( масове безробіття в регіонах ) - не використовувати дорогу спецтехніку. Останнє В ціні будинку - вартість стінових матеріалів становить близько 10% від загальної вартості. Тому заміна шила на мило ( цегла + пінопласт на дерево ) - не приводить до кардинальних змін в ціні 1 м3 дерева = 1100-1300 грн , достатня товщина стіни 30 см -1м2=330-390 грн аналогічну по теплоємності і теплопровідності конструкцію можна отримати з 25 см цегла( 500 грн м3) + 8 см пінопласт(350 грн м3) 1 м2 такої конструкції коштує 200 грн . Поясніть мені де виграш ? Оповідання про те що стіни з дерева можна залишити необробленними - так оповіданням і залишиться , бо підходить воно для тимчасових споруд ( дача -баня ) і не підходять для місць постійного проживання (житло )
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26662
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 291 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Чет 02 чер, 2011 17:59
Отже ми зробили коробку , пора переходити до даху На потрібно дерево 4 м3 брус 0,15 х 0,07 х 1300 грн = 5200 грн 2 м3 брус 0,15 х 0,15 х 1300 грн = 2600 грн Дошки , лати , контрлати - 3 м3 = 3900 грн Металочерепиця - 230 м2 х 65 грн =15 000 грн ( крикунів відразу попереджаю , металочерепиця йде внахльост , тому її потрібно на 10 % більше ніж фізичний розмір даху - при умові прямокутного даху ( наприклад одно чи двохскатного ) , а у випадку складних дахів величина відходів може сягати 50% ) Шурупи , підшивочні листи , ринви , скоби , труби , коньки і так далі - приблизно стількиж скільки і черепиця - 15 000 грн Мінвата утеплення - 0,15 м х 200 м2 = 30 м3 х 400-800 грн м3 =18000 грн Паромембрани - 500 м2 ( 2 шари х 250 ) х 3-15 грн м2 = 5000 грн Робота по виготовленню даху - 150 грн м2 = 30 000 грн Мурування коминів і вентиляційних отворів - 4-5 м висоти , 150 штук цегли в метрі 1 грн робота за цеголку + 1,2-4 грн цеголка = 1500 грн Таким чином закінчили дах і у нас вийшло за дах 5200+2600+3900+15000+15000+18000+5000+30000+1500=96 200 Всього 446 125 + 96 200 = 542 325Вікна 9 шт х 1600 ( найпростіше біле ) - 4500 ( з замашками з кольором рами під дерево , енергозберігаючим склопакетом , мікровентиляцієї і іншими прибамбасами ) 14 400 - 40 000 ( візьмемо щось середнє по 20 000 ) 542 325 + 20 000 = 562 325Утеплення фасаду (15 х 2 + 10,5 х 2) х 3 м висоти +2 х 24 м2 ( торці даху)=200 м2 Я можу розписати що на 1 м2 йде 0,15 м3 пінопласту , 7 кг клею , 1,1 м2 сіточки + 2-4 кг шубка/короїд А можу сказати що разом з роботою це коштує 150 - 180 грн м2 Таким чином 30 000 грн 562 325 + 30 000 = 592 325 грнЛюблю круглі цифри , а так як ми забули ще змурувати стінки над 1 поверхом ( у нас дах двохскатний ) , то для цього нам потрібно ще приблизно 5000 цегли + 2 м3 розчину + 3000 грн роботи = 9200 9200 592 325 + 9 200 = 601 525Всередині в приміщенні нам залишилось 300 м2 штукатурки і стартової шпаклівки під обої 20 грн/м2 розчин + 20 грн робота + 10 грн шпаклівка + 10 грн робота 18 000 грн 601 525 + 18 000 = 619 525Далі буде....  Як на мене залишилось всього якихось 100 000 
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26662
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 291 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: П'ят 03 чер, 2011 14:25
Дякую. Ви дали хорошу інфу. Інформативно, в деталях та головне дуже навіть доступно… бо просто… Для себе зрозумів де можна мімінізувати… Товщина стін однозначно завелика, хоча багато не заощадиш… Чекаю останньої порції цифер.
-
RON
-
-
- Повідомлень: 1620
- З нами з: 19.11.10
- Подякував: 322 раз.
- Подякували: 284 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: П'ят 03 чер, 2011 16:50
budivelnik написав:Всередині в приміщенні нам залишилось 300 м2 штукатурки і стартової шпаклівки під обої 20 грн/м2 розчин + 20 грн робота + 10 грн шпаклівка + 10 грн робота 18 000 грн
Правильней будет так: 14грн/м2 раствор + 14грн работа + 4,2грн шпаклевка + 10грн работа = 42,20грн/кв.м. 42,2грн*300 = 12600грн 5400грн - стопицотпроцентная рентабельность строителей  шутка. Средний по цене варинат из Сухих смесей Кнауф (цены розничные, от них легко получаем 10-15% скидку): Штукатурка НР Start, расход 0,9кг/(мм*кв.м.) при толщине 1см = мешок 30кг / расход 0,9 * 10мм = 3,3кв.м. с 1 мешка. Цена 1 мешка 43,5грн Материал на 1кв.м. = 43,5/3,3 = 13,8грн. Шпатлефка НР Finish, расход 0,9кг/(мм*кв.м.) при толщине 2-3мм = мешок 30кг / расход 0,9 * 3мм = 11,1кв.м. с 1 мешка. Цена 1 мешка 43,5грн Материал на 1кв.м. = 43,5/11,1 = 4,2грн. Ссылки: По материалу: knauf.ua/files/213_hp_finish_rgb_72dpi.pdf По цене: angio.com.ua/item538 Подозрения начали закрадываться на этапе чтения информации о пленках, потом о минвате Когда дошел до штукатурки - решил проверить... Оказалось не зря. Будет время провентеллируем вопрос с металлочерепицей. Но нельзя будивельника упрекнуть на 100%, он не пишет названия торговых марок точные названия материалов и требования к качеству. Поэтому если надо будет вывернуться, будет говорить, что-то типа ..." металлочерепица Ранила с двуслойным эпоксполимерным покрытием, французские сухие смеси Semin..." и т.п.
-
centrobud
-
-
- Повідомлень: 404
- З нами з: 25.03.09
- Подякував: 11 раз.
- Подякували: 38 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 04 чер, 2011 01:32
budivelnik Это просто анекдот! Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему! Повторяю вопрос: какой кирпич берете в расчете? ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЙ?
-
Тори
-
-
- Повідомлень: 1516
- З нами з: 03.12.09
- Подякував: 20 раз.
- Подякували: 62 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 04 чер, 2011 01:49
centrobud Если судить по стенам, так материалы самые дешевые. Какая минвата? Огнестойкая? Если посмотреть на крышу, так ранее под черепицу он указывал рубероид, а это супер-эконом вариант. А в реале, если внутри все поштукатурить, стоит ли вообще новый кирпич? Или какой-то бой? Или вообще б/у?
-
Тори
-
-
- Повідомлень: 1516
- З нами з: 03.12.09
- Подякував: 20 раз.
- Подякували: 62 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 04 чер, 2011 15:39
Тори написав:budivelnik Это просто анекдот! Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему! Повторяю вопрос: какой кирпич берете в расчете? ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЙ?
Торі 1 Хто з нас анекдот - видно з Ваших оповідань.Це і шамотка в стіні в тому числі. 2 Я не давав теплотехнічного розрахунку стіни взагалі , а привів норматив Держкомбуду по теплоізоляції . Міг звичайно привести його в фізичних величинах , але для кращого розуміння загалу привів в товщині цегляної стінки ( стандартної повнотілої цегли ). 3 На сьогодні , за термоізоляцію відповідають спеціальні утеплювачі , а цеглу рахують виключно як конструктивний матеріал 4 1 см пінопласту = 12 см повнотілої цегли ( по теплоізоляційним властивостям) 5 По кранам , по яким за Вашими ж словами Ви фахівець - порівняльної таблички я не отримав. Тепер Ви полізли до теплоізоляції . Може зупинитесь на чомусь одному ? центробуд Правильней будет так: 14грн/м2 раствор + 14грн работа + 4,2грн шпаклевка + 10грн работа = 42,20грн/кв.м. 42,2грн*300 = 12600грн 5400грн - стопицотпроцентная рентабельность строителей  шутка.
1 5400 - це все що Ви знайшли на 600 000 ? 2 На рахунок шпаклівки Я ще жодного разу не зустрічався з паспортним розходом , який приведений на упаковці. Думаю що 99,9% тут присутніх - також. Для тих хто хоче мені повтикати - приведу тільки дві цифри а - наскільки реально отримати рівизну стіни під час штукатурки з відхиленням +-2,5 мм від номіналу . Таку штукатурку отримати можна , але це високоякісна по маяках і далеко не за 14 грн робота. б - навіть після того як отримали плюс/мінус 2,5 мм товщини , то середній шар шпаклівки буде явно більшим за нормативних 1,5 мм ( по яким рахують розхід в 11 м2 на мішок ) і реально мішка вистарчить в кращому випадку на 7 м2 Так що як бачите мені не потрібно розповідати про якісь ексклюзивні матеріали . А Вам я б радив подумати А де наприклад штраби під інженерні споруди ( труби/дроти ) і хто і за які гроші їх буде заштукатурювати/зашпакльовувати Так само при розрахунку кранів для Торі Хто буде нести збитки якщо розрив між приходом слідуючого автомобіля буде більшим ніж наприклад 1 година ( а це 70 грн шоферу ) , або куди записати роботи по розколці блоків для підгону фізичних розмірів , так само а хто буде робити чи заробляти отвори під труби каналізації і води +газ ? Так що мій кошторис тому й називається кошторисом на хлопський розум , що там все спрощено. Щоб Ви зрозуміли Є два варіанти викладання а - підтягнути аудиторію до свого рівня б - опуститись на рівень аудиторії .
На сьогодні я використовую другий варіант.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26662
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 291 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Faceless, Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
8 |
3218 |
Пон 10 лют, 2025 12:51 Hotab
|
|
0 |
1985 |
|
|
3 |
3226 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|