Какой доход на семью позволит купить ей квартиру в Киеве?

budivelnik
Я привел расчет и с 2005 года.
Просто вы всегда утверждали что покупка недвиги в 2007-2008 была невыгодна.
Я привел расчеты и доказал. что покупка недвиги 01.01.2005 также была невыгодна.
Читайте и изучайте соседнюю ветку.

Ну, не упадут - значит, не куплю.

Ніколи не кажіть ніколи .
Якщо ситуація по ставках по депозитах поміняється ( наприклад опустяться в рази наприклад до 5 % річних ) , а орендна плата залишиться на попередньому рівні , тоді Вам стане економічно не доцільно тримати кошти на депозиті .

И когда у нас были такие % по депо???
Решил и сюда запостить - пусть люди читают и знают какой вы хреновый математик
С соседней ветки:

Специально для будивельника и для других посетителей ветки хочу разрушить миф о доходности жилья и выгодности его приобретения... Этот миф повторяют многие дилетанты от математики, в т.ч. и будивельник с риэлторами.

Итак на 01.01.2005 года цена кв.м. была 950$
Вот вы умный и богатый (потом я это опровергну ) решили зарабатывать на аренде+инвестировать в жилье. У вас есть 10 тыс.$ и вы решаетесь купить 2к квартиру как инвестиции. Для этого берете в банке кредит в 40 тыс.$ на 5 лет и покупаете квартиру 52 кв.м.
Ваш ежемесячный платеж составит 930$ на 60 месяцев.
Итого на 01.01.2010 за квартиру вы заплатите 55800 +10000=65,8 тыс$
Как только вы купили(!!!!) сразу сдали в аренду.
Усредним стоимость аренды 12*300=3600 - в 2005
33*400=13200 - до 01.11.2008
15*250=3750 - в кризис
И на 01.04.2010 еще 750$ за 3 месяца
Итого за аренду вы получите 21250 тыс.$
Квартира вам как бы обошлась в 44550$

Внимание!! Основная проблема людей далеких от математики заключается в том, что они сравнивают эту сумму с нынешними ценами на подобное жилье и приходят к выводу, что такая покупка была успешной. Но на самом деле все эти 5 лет вы откладывали 930$ и если бы они попали на депо - то приносили бы доход. Также и первоначальные 10тыс.
Будем считать что % были разными. До кризиса 9% годовых, а после кризиса 12% и все с капитализацией %. Итак положили 10 тыс. и ежемесячно довкладываем или открываем другие депо в разных банках - для расчетов - это не важно.
Итак на 01.11.2008 с учетом взноса 01.11.08 у вас было бы 63450$
Положили их уже под 12% и опять довкладываем 930$
Итого на 01.01.2010 у вас уже 85500$
Но мы не покупаем. Мы держим на депо еще 3 месяца до 01.04.2010, но уже не довкладываем ежемесячный взнос (квартирка то уже наша). Итак у нас уже 88 тыс.$
Теперь что можно купить на эти деньги на 01.04.2010... Ведь цена Мегаквартала - цена хотелок! Согласны? Продавцы уступают, а львиная доля объявлений - просто висят по полгода.
А по домику выходит 1627$ (на сегодня)
Итак 88000/1627=54 кв.м.

Т.е. если бы не купили квартиру на 01.01.2005 по тогдашним хорошим ценам, а разложили деньги на депо, туда бы довкладывали ежемесячный платеж - то сегодня вы могли бы купить чуть-чуть бОльшую квартиру
Если вы не купили - вы не пролетели!!!

При этом давайте разбираться подробнее:
1. В расчетах отсутствует страховка кредита и плата за оформление
2. Банк добрый и в кризис не повысил % по окредиту до 17 (хотя в 2005 большинство договоров предусматривало это)
3. Вы сдаете квартиру в аренду и вам не надо докупать мебель, технику, делать ремонт, квартиранты никого не залили.
4. Квартира сдавалась в аренду без простоев
5. % по депо в кризис я брал 12%, хотя сегодня можно положить валюту на депо в надежный Укрсиббанк под 11,7% и всего на 3 месяца. а если на год - то будет выше. В 2009-м можно было получать 13-14% годовых с учетом капитализации %.
6. В примере у вас неограниченные возможности. Но представьте, что в кризис не сможете платить 1-2 месяца и попадете на штрафы или того доброго отберут вашу квартирку за гроши.
7. Вы сменили работу и теперь хотите квартиру в другом районе

Все перечисленные пункты только увеличат разницу и сделают покупку еще более неудачной!
Если у вас бизнес, который дает бОльший % доходности - то покупка была бы еще более невыгодной (это ответ на вопрос о том почему многие состоятельные люди не хотят покупать 2-ю и 3-ю квартиры и почему они деалть этого не будут).

Вывод Не слушайте глупости строителей и риэлторов - а считайте!
Даже покупка квартиры в самом начале 2005-го была невыгодна на сегодняшний день!!!

При сохраняющейся динамике цен на РН и % по депо - разница только растет.
Через полгода-год цены даже 01.01.2004 года перстанут быть выгодными!!!!

Покупать квартиру. чтобы сдавать ее в аренду - бред для туппых!
заработать можно только на разнице в цене если квартиры резко подпрыгнут в цене.
Даже депо под 5% выгоднее аренды!!!

ЕЩЕ 1 МИФ РАЗВЕЯН? А ПАН БУДИВЕЛЬНИК ?

Какие 2000 грн на человека в месяц? У меня семья и, можно сказать, 2 детей. Живем мы вКрыму, на периферии. Есть свой дом и машина. Так вот у нас для нормальной жизни в месяц надо тратить 7000-8000 грн на все. И это без серьезных покупок. Если хочешь прикупить что-то серьезное, надо дополнительные вложения. Кто-то там писал про отпуск на 7 дней на 2-х за 1000 грн. КРУТО!!!! С маленьким ребенком в палатке не поживаешь и "хрень всякую" ест не будешь. У меня за неделю отдыха ушло 6000 грн, но можно было бы и 3, но не меньше.

просто не раз натыкался на форуме, где г-н Будивельнык утверждал, что люди влезшие в ипотеку должны быть очень этому рады... вот и я недоумеваю откуда радости браться..

Тільки що привів приклад на паралельній гілці
Коротко суть в слідуючому
1 Всі хто взяв іпотеку в гривні у будь-який період часу у виграші з двох причин
а) гривневі ціни не впали
б) проценти по гривневим кредитам на сьогодні вищі ( 24-26 % ) ніж були до кінця 2008 (15-18 %0
2 Якщо людина купувала житло до середини 2007 і при цьому також брала кредит , але у валюті - також не програли в порівнянні з сьогоднішніми умовами.

Эти вопросы про кредиты уже поднимали
Вот мой пример, вот расчеты другого человека.

Ваше утверждение "Всі хто взяв іпотеку в гривні у будь-який період часу у виграші " не очень верно. И те кто брал в валюте в 2007 и доходы которых в гривне, не выиграли.

Я думаю только в одном случае Вы правы
- взяли в 2007 в гривне
- доходы имели в долларах
- после падения курса до 8-9 - сразу выплатили весь кредит
Много таких умных?

зекономити звичайно можна .

шмотки
я такаж прошлої осінню була на базарі в Чернівцях.. там ціни на той час в 2 рази дешевші були

тому скупилась по повній
кожана куртка
курточка (купила її раніше як кожанку)
два шикарних ділових костюми,
2 кофточки,
2 пари джинсів.
2 пари туфель
хустка щоб в церкву ходити
30 пар колготок
20 пар білизни.
носки ,

одним словом після поїздки з шмоток я купувалиа тільки пару кожаних сапог ( тоді був не сезен на сапоги ) теплу кофточку, і ще одну кофточку . бо сподобалось...

харчування , Цього року ми купили пів свині..(60 кг ) обішлось в 1300 грн. так велика частина ціє
ї пів свтині. пішла, є це в холодильнику і сало і мясо , , якщо лишиться сало ббудемо купувати телятину і молоти з салом робити фарш на котлетки, це лібше як ковбаса з сої...
Не розумію як в вас може йти 2 кг мяса на 2 чоловік..

не можна економити на харчуванні так як зекономлені гроші підуь на ліки.

в середньому вішло за 3 місяці на 4 чол 40 кг свинини

тобто за місяць біля 3 кг свинини на людину (але крім цього купувалась риба (я люблю пангасіус , тому періодично його беру), перідично купуємо кури)

тому 1кг мяса на людину на місяць це дуже мало.

ЕЩЕ 1 МИФ РАЗВЕЯН? А ПАН БУДИВЕЛЬНИК ?

Не собераюсь никого агитировать за покупку квартиры, но:
1. Без фактической покупки квартиры вам бы кредит никто не дал и ложить на депозит нечего.
2. Хорошо выбирать идеальную модель поведения по уже произошедшим событиям - а ведь могло все быть и не совсем так.
3. Очень мало людей способны делать накопления при условии, что первичные потребности не удовлетворяются. Т.е. при доходе 10-12 тыс. грн. семья 4000-5000 грн. платить по ипотеке будет, а вот откладывать сопоставимые суммы почти наверняка нет (будут лучше питаться, ездить вотпуск и т.д.)
4. Что касается вопроса покупать или снимать - снять не убитую квартиру, в которой не будут регулярно повышать оплату - почти не возможно. Если квартира хороша, то цена ее аренды значительно выше средних ставок по рынку. А жить в антисанитарии - извените не все хотят.
5. Еще раз скажу, что не защищаю украинскую ипотеку - ставка выше 10-12% годовых утопизм. Брать такие кредиты на длительный срок нельзя

НЕ СОГЛАСЕН с вами, что депо это метод накопления и сбережения денег.
Проверено на своем опыте.

Вот я как молодой банкир, хранил деньги на депозите в гривне с целью заработать на процентах.
Укрпромбанк, Надра- деньги вытащить практически было невозможно даже через суд.
Надра еще не вернули.

Лучше взять кредит, жениться, прописать несовершенолетних детей.
И не плтить за кредит. а так как прописаны несовершеннолетние дети, банк выставить квартиру на аукцион не может.

ЕЩЕ 1 МИФ РАЗВЕЯН? А ПАН БУДИВЕЛЬНИК ?

Не собераюсь никого агитировать за покупку квартиры, но:
1. Без фактической покупки квартиры вам бы кредит никто не дал и ложить на депозит нечего.
2. Хорошо выбирать идеальную модель поведения по уже произошедшим событиям - а ведь могло все быть и не совсем так.
3. Очень мало людей способны делать накопления при условии, что первичные потребности не удовлетворяются. Т.е. при доходе 10-12 тыс. грн. семья 4000-5000 грн. платить по ипотеке будет, а вот откладывать сопоставимые суммы почти наверняка нет (будут лучше питаться, ездить вотпуск и т.д.)
4. Что касается вопроса покупать или снимать - снять не убитую квартиру, в которой не будут регулярно повышать оплату - почти не возможно. Если квартира хороша, то цена ее аренды значительно выше средних ставок по рынку. А жить в антисанитарии - извените не все хотят.
5. Еще раз скажу, что не защищаю украинскую ипотеку - ставка выше 10-12% годовых утопизм. Брать такие кредиты на длительный срок нельзя

НЕ СОГЛАСЕН с вами, что депо это метод накопления и сбережения денег.
Проверено на своем опыте.

Лучше взять кредит, жениться, прописать несовершенолетних детей.
И не плтить за кредит. а так как прописаны несовершеннолетние дети, банк выставить квартиру на аукцион не может.

А вот из-за людей с такой точкой зрения к кредитной ставке нормальных заемщиков добавляется несколько % пунктов.

Vister,

а вы живете по-честному? по кредитам платите?
максимм, что можна взять по кредиту - это до 10 тысс. доларов

НЕ СОГЛАСЕН с вами, что депо это метод накопления и сбережения денег.
Проверено на своем опыте.

Лучше взять кредит, жениться, прописать несовершенолетних детей.
И не плтить за кредит. а так как прописаны несовершеннолетние дети, банк выставить квартиру на аукцион не может.

А вот из-за людей с такой точкой зрения к кредитной ставке нормальных заемщиков добавляется несколько % пунктов.

ЕЩЕ 1 МИФ РАЗВЕЯН? А ПАН БУДИВЕЛЬНИК ?

Не собераюсь никого агитировать за покупку квартиры, но:
1. Без фактической покупки квартиры вам бы кредит никто не дал и ложить на депозит нечего.
2. Хорошо выбирать идеальную модель поведения по уже произошедшим событиям - а ведь могло все быть и не совсем так.
3. Очень мало людей способны делать накопления при условии, что первичные потребности не удовлетворяются. Т.е. при доходе 10-12 тыс. грн. семья 4000-5000 грн. платить по ипотеке будет, а вот откладывать сопоставимые суммы почти наверняка нет (будут лучше питаться, ездить вотпуск и т.д.)
4. Что касается вопроса покупать или снимать - снять не убитую квартиру, в которой не будут регулярно повышать оплату - почти не возможно. Если квартира хороша, то цена ее аренды значительно выше средних ставок по рынку. А жить в антисанитарии - извените не все хотят.
5. Еще раз скажу, что не защищаю украинскую ипотеку - ставка выше 10-12% годовых утопизм. Брать такие кредиты на длительный срок нельзя

1. А где я укал что взял кредит и положил его на депо??? На депо попадали деньги по ежемесячному платежу по кредиту. Вы же платить его собирались или как? Вот ежемесячно по 930$ вместо оплаты кредита - шли на депо. перечитайте и вникните.

2. Да это и понятно. Только я идеализировал модель для арендодателя и перечислил несколько (7)пуктов, по которым доход от аренды был бы еще меньше. А нюансов тысячи - не вижу смысла так углублятся. Но все они сделают покупку еще более невыгодной.

3. Ну это индивидуально. Мы тут как раз это обсуждали... Есть люди, которые 2/3 доходов тратят на платежи по кредиту, а другой говрит о 20%.... При этом в расчете если брать кредит на более длительный срок (а не на 5 лет как привел я) - то он становится все более и более невыгодным. А кредиты на жилье - это в среднем от 10 лет - вот и вывод.

4. Вы не знакомы с рынком аренды. Как раз сейчас все наоборот. Аренда не повышается а падает - кто ее повышает постоянно?
При этом в моем примере вы купили и сразу сдали, не далали ремонт. А ремонт в той квартире еще больше повышает ее стоимость и сделает сдачу квартиыр в аренду еще более невогдным делом (с учетом простоя на время ремонта). Другой вопрос что вы в состоянии сделать его сами, а работы нет (т.е. вы - строитель) или есть откуда спереть стройматериалы. Но таких - меньшинство.

5. Когда вы приводите % - уточняйте валюту ипотеки. 10-12% в грн. для нашей экономики - утопизм. Такого небыло и не предвидется в ближайшие годы (разве что по целевым госпрограммам для 1% ипотечников).