Російський консул викликав міжнародний скандал, нагадавши кр

odessit2007
Я не понимаю, как Вам вообще пришла в голову мысль ставить в один ряд воспоминания Манштейна о реальных событиях написаннные после войны и измышления сумасбродного маньяка, написанные в 20-х годах?
И с этим Вы выходите на полемику:?:

для меня фрицы одинаковы... и их "труды" на форуме где присуствуют люди так или иначе пострадавшие от их рук считаю мягко выражаясь некорректными
вот и все...

Вот это Вы зря. Мемуары немецких генералов и политиков, в отличие от идеолгической Майн Кампф, читать очень даже полезно, попробуйте. Взгляд с другой стороны помогает объективнее оценивать как сами исторические факты, так и личности авторов.

odessit2007, опять пургу гоните, каким боком сюда эта цитата гитлера? Товарисчь и отгрёб по полной за свою тупость и такие "взгляды".

ну тут же вроде все хаят нацистов... вы забыли?
или уже есть хорошие нацисты которых нужно цитировать?
вот к чему...

Нехорошо запудривать мозги и уводить дискуссию, что вы и делаете. Предыдущая цитата как-раз и была по теме, т.к. доказывает факт сотрудничества татар и немцев, и неважно, чья она.
И ваши очень общие рассуждения о "кровавых репрессиях" (по большей части - брэхня) в этой ветке (да и вообще) не в тему. К тому же, такими вот общими "сведениями" и создаются мифы, весьма далёкие от реальности.

[quote="1745177:DOKKER"]bolex

И снова, через 20 лет после обретения независимости, мы стремимся в ЕС - это доказательство, что нам, как нации нужны еще надстройки в управлении, помимо национального правительства - нам надо чтобы нашем правительством еще кто-то руководил, бо сами никак. Вот маленькая Исландия не хочет в ЕС и Британия шумит по поводу выхода из ЕС...


Дозволю собі у цьому питанні з Вами не погодитись. Ви, думаю, самі прекрасно розумієте усю ситуацію, а саме:
1) Якраз наші правителі не хочуть, щоб ними хтось ще керував. Тому такі проблеми з цими договорами про МС, або про асоціацію з ЄС
2) В ЄС хоче в першу чергу народ - природнє бажання тулитися туди, де тепліше, а не до "старшого брата", який (як показує історія стосунків) прагне "отимєть" тебе по повній, принаймні ніколи не вважав себе братом-близнюком, а лише "старшим" (з якої це радості?).
3) В ЄС прагнуть еліти, які розуміють, що Україна надто слабка, щоб вижити, будучи повністю незалежною від усіх. Це реальність. Якщо не ЄС, то нас все одно з'їдять. Такий самий вибір був і у Б.Хмельницького. Чи не так? Хмельницький вибрав, як йому здавалось, краще із двох (трьох) зол. Було це помилкою чи ні, зараз сказати напевно не можливо. Сьогодні відбувається те саме. Або ми йдемо в ЄС зі всіми мінусами, але й плюсами такого кроку, або нас проковтне східний сусід, і про плюси самі розумієте, мова майже не йде (більшість росіян, якби на те їхня воля, самі оголосили би війну ЄС, щоб здатися в полон , знову ж таки, якщо не брати до уваги зомбованих "вєлікорусскімі" промивачами мізків).
Особисто я вважаю, що ЄС, при всіх мінусах - кращий, цивілізованіший, перспективніший вибір.

Відносно шуму Британії, не рівняйте її до України. Британія живе ДОБРЕ, і без ЄС житиме не гірше. Україна - не Британія (дивіться вище). Крім того, факт можливості виходу БУДЬ-ЯКОЇ країни з ЄС сам по собі досить красномовний. Вступили - не сподобалось - вийшли! У східному напрямку, ви самі прекрасно все знаєте. Ми ще не вступили в МС, а нам вже усілякими торговими, інформаційними і іншими війнами "прінуждают к сожительству" і показують, що буде, якщо ми, не дай Бог, таки туди вступимо, а потім захочемо вийти. От Вам і різниця.

Что за паника? Заказуха какая-то. Почему когда Михалков снял свой ... фильм за $50 млн и переврал исторические события так не было такого кипиша, и не наказали никого?

Дваждыдвашник

Да, Вы правы, бойцы ОМСБОНа убили много невинных солдат рейхсвера, наступавших зимой 1941 на москву, кроме того более сотни РДГ сформированных из сотрудников ОМСБОна и 4-го управления НКВД действовали в тылу врага, убивали невинных немцев, полицаев, пускали под откос эшелоны с гуманитарной помощью...

при том они не забывали убивать, пытать и издеваться над своими же гражданами...

Ну да, конечно, призванные на службу в ОМСБОН профессиональные диверсанты из других подразделений, спортсмены, в т.ч. известные на всю страну, рабочие и молодежь в перерывах между обучением в подмосковных лагерях, боями и рейдами по тылам противника развлекались тем, что пытали и убивали своих сограждан. Вы себя слышите? Где Вы такую ерунду взяли?

так формочка в шкафу висит или нет?

Нет, у меня не форма в шкафу висит, просто головах на плечах имеется и умение читать и думать, перед тем как осуждать.

Предыдущая цитата как-раз и была по теме, т.к. доказывает факт сотрудничества татар и немцев, и неважно, чья она.

для Вас не важно...
для меня важно...
или я непонятно сразу объяснил?

Дваждыдвашник

Ну да, конечно, призванные на службу в ОМСБОН профессиональные диверсанты из других подразделений, спортсмены, в т.ч. известные на всю страну, рабочие и молодежь в перерывах между обучением в подмосковных лагерях, боями и рейдами по тылам противника развлекались тем, что пытали и убивали своих сограждан. Вы себя слышите? Где Вы такую ерунду взяли?

Да это все милые ребята с соседнего двора при прямом подчинении одного из самых кровавых если не самого кровавого Народного Комисара...

И ваши очень общие рассуждения о "кровавых репрессиях" (по большей части - брэхня) в этой ветке (да и вообще) не в тему. К тому же, такими вот общими "сведениями" и создаются мифы, весьма далёкие от реальности.

а вы уже копались в архивах НКВД и там написано шо это все брехня?
откуда инфа про брехню?

Нет, у меня не форма в шкафу висит, просто головах на плечах имеется и умение читать и думать, перед тем как осуждать.

у людей носивших эту форму обычно не было времени думать...
а те кто думал сразу становились инакомыслящими и врагами народа...
так шо вы как ни крутите стали бы врагом народа...
ну и Гулаг батенька... Гулаг...

Между военными предателями и локальным населением поддерживающим захватчиков, вы действительно не видите разницы ?

Вы имеете ввиду евреев?
Еще раз (видимо обращаясь к глухим) -я уже несколько постов на ветке
объясняю историческую ситуацию вокруг Крыма и
народов его населяющих(вших),
а вы мне опять о предателях...
Зачем НКВД/МГБ/КГБ убило еврея Михоэлса?
Ответ: потому что, он был запланирован как
президент будущего Израиля в Крыму и проводил
работу в этом направлении - бывал в США и добыл
там много денег от Джойнта для СССР,

но, мавр сделал свое дело - мавр может уйти...
и его и "ушли"

ПЫСЫ. Межэтнические конфликты межу евреями и татарами
в Крыму были уже в 20 - 30 годы,
поэтому "арбитр"(Сталин) развел соперников
в разные углы - одних в Биробиджан,
других - в Татарстан

Это исторические факты, а не байки про
предателей